Hallo H0-Moba-Freunde,

die o.a. Lok habe ich zum 1. Mal aus dem Startset nach 1 3/4 genommen, um diese einzufahren. Lok, je Richtung, 30 Minuten eingefahren. Jedoch, die Lok fährt nicht sauber. Sie ruckelt oder ruckelt bzw. schnellt während der Fahrt vor. Sieht unschön aus. Zudem habe ich festgestellt, dass der Lokführer auf der falschen Seite (2) sitzt. Das Gehäuse drehen geht nicht, wegen der Schraube. Dann passt das nicht mehr.

Es ist ein Uhlenbrock-Decoder (85) eingesetzt. Den habe ich auch schon resettet, aber ohne Erfolg.

Kann mir jemand helfen, ansonsten geht die Lok an den Händler oder PIKO zurück, da ich noch Gewährleistung habe.

Gruß

Kersten

Fährt die Lok analog einwandfrei? (Decoder raus, Brückenstecker rein) Wenn nein: Getriebe prüfen -> Probleme eher unwahrscheonlich.
Wenn die Lok analog einwandfrei läuft die Anleitung des Decoders schnappen und die Lastregelung korrekt einstellen. Jede Kombination aus Lok, Motor und Decoder verhält sich unterschiedlich, die Defaultparameter der Decoder passen da nicht immer. Die Symptome deuten ganz stark darauf hin.

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #2

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Wenn die Lok analog einwandfrei läuft die Anleitung des Decoders schnappen und die Lastregelung korrekt einstellen. Jede Kombination aus Lok, Motor und Decoder verhält sich unterschiedlich, die Defaultparameter der Decoder passen da nicht immer.

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Das Einstellen der Lastregelung erfolgt bei jeder Decoderfamilie anders, da muss man sich wirklich die Anleitung genau dieses Decoders beschaffen. Je nach Decoderfamilie sind in 6-8 CVs die passenden Werte einzutragen.
Warum genau diese Lok ruckelt ist so nicht zu erraten, eventuell würde der Decoder ab Werk nicht korrekt eingestellt oder ist auf die Werkseinstellungen des Decoderherstellers zurück gesetzt worden. Oder einfach defekt....

Hallo Moba-Freunde.

Die Lok ist, nach fast 12 Wochen, in der Überprüfung beim Hersteller PIKO, zurück. Ein Schreiben liegt bei, das der Motor ausgetauscht wurde. Probefahrt bzw. erneutes Einfahren der Lok. Keine Verbesserung, die gleichen Mängel oder das gleiche unsaubere Fahren und Ruckeln, wie zuvor.

Was hat PIKO nur getestet oder überprüft, frage ich mich?

Anmerkung:

Alle meine Loks aus Österreich laufen, auch die Spur N-Loks, einwandfrei und ohne Ruckeln.

Was muss ich machen, damit PIKO-Hobby-Loks, ruckelfrei anfahren, fahren und abremsen, bis zum Halt?

2. Anmerkung:

Während der Fahrt sieht man, das die Waggons während der Fahrt, zwischen den Kupplungen ruckartige Bewegungen zu sehen sind. Das bedeutet für mich, dass die PIKO-Lok, während der ganzen Fahrt nicht ruckelfrei läuft.

Die Loks aus Österreich dagegen, fahren und ziehen die Waggons, wie an einer Schnur gezogen.

Man finde den Fehler.

Gruß

Kersten

Servus,

ich würde jetzt einfach mal behaupten, dass der Uhli den Motor der Lok nicht sauber ansteuert. K.A. wie der eingestellt werden müsste, damit es besser wird.
Ich habe uA 2 Hobby-Loks von Piko. Eine hat einen Werksdecoder drin, die fährt nach längerem Programmieren recht anständig (da war auch lange ein Ruckeln/Zittern zu erkennen). Die andere hat einen Lenz Silver und fährt damit von Anfang an für meine Begriffe absolut gut.

Viele Grüße
Peter

Servus

meine 2 Cent zur Lösung des Problems. Entweder die Piko Loks nur noch analog DC kaufen ..... und selbst einen Decoder nach Wahl einstecken, ich nehme dazu grundsätzlich ESU Decoder-oder den " ollen Uhlenschrott " Decoder in den Elektromüll entsorgen ........... und einen gescheiten ZIMO , ESU oder D & H Decoder einbauen.

Meine Piko Loks ( E 41, V 200 , BR 120, BR 181.2 etc. ) wurden alle von den Piko/Uhlenbrock Decodern befreit und ein ESU Decoder eingebaut, seitdem laufen sie ruckelfrei und leise. Den Uhlenbrock Decoder in den Piko Loks tue ich mir nimmer an.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

Moin,

wäre auch mein Vorschlag. Einfach diese Uhlenbrock/Piko-Decoder ausbauen und etwas Anständiges rein. Ich bin sage und schreibe NOCH NIE mit einem Piko-Decoder zufrieden gewesen und ich besitze einige Piko-Loks. Der Tauschdecoder ist dann Geschmacksache. Ich persönlich verbaue ESU, andere eher Zimo, Lenz etc. Preislich sind das etwa 30-40 Euro.

Zitat von KatMobaN im Beitrag #5

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Die Lok ist, nach fast 12 Wochen, in der Überprüfung beim Hersteller PIKO, zurück. Ein Schreiben liegt bei, das der Motor ausgetauscht wurde. Probefahrt bzw. erneutes Einfahren der Lok. Keine Verbesserung, die gleichen Mängel oder das gleiche unsaubere Fahren und Ruckeln, wie zuvor.

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Ich bleibe dabei: Decoderanleitung schnappen und die Lastregelung korrekt einstellen. Motoren ohne Schwungmasse sind da sogar meist wesentlich einfacher einzustellen als welche mit, die sind "folgsamer" beim ansprechen auf die Lastregelung. Sehr große Schwungmassen können das Einstellen je nach Decoder sogar fast unmöglich machen (Roco-BR232 aus der ersten Auflage z.b., da sind die Schwungmassen so groß daß die Lok bei 12V über 20cm ausrollt...

Hallo Leute,

vielen Dank, für die vielen Beiträge. Ich werde mal den Tip von Stahlblauberlin nachkommen und die Lastregelung anhand der Uhlenbrock-Decoderbeschreibung einstellen.

Wenn das nicht dadurch besser wird, habe ich noch 1 Lenz-Decoder 10330-01 Silver + Direct. Diesen Decoder würde ich dann einsetzen.

Hat jemand vielleicht diesen Decoder schon mal in eine PIKO BR 218 DC-Diesellok (Hobby) eingesetzt und würde mir die CV-Einstellungen mitteilen. Dann könnte ich diese mal ausprobieren.

Was ich überhaupt nicht verstehe:

Ich verstehe nicht, warum PIKO für Überprüfungen oder Reparaturen so einen langen Zeitraum benötigt. Entweder, in der Reparaturabteilung, arbeiten nur paar Mitarbeiterinnen oder Mitarbeiter, oder die Menge an Reparatur- bzw. Überprüfungseingänge pro Tag muss so hoch sein, dass man mehr Zeit braucht.

Wäre es nicht besser, es würden nur sehr wenige Reparturen etc. pro Jahr eingehen? Wenn man mal Ursachenforschung betreiben würde und feststellt, warum überhaupt PIKO-Produkte zur Reparatur oder Überprüfung eingesandt werden, dann könnte man Nachbessern und die Ursache beseitigen.

Ich würde gerne mal 1 ganzen Tag (8 Stunden Arbeitszeit) bei PIKO in der Reparaturenabtelung verbringen, damit ich mir selbst mal ein Bild machen kann. Vielleicht, werde ich ja mal eingeladen?

Ich habe einige Hobby Loks, u.a. auch eine 218. Sie fährt völlig problemlos. Allerdings verwende ich nur Zimo Decoder.

Hallo, Kersten

in der BLÖD Zeitung erschien am 26.01.2023 der Aufruf des Herrn Dr. Wilfer , man suche dringend Rentner für seine Reparaturabteilung, siehe hier:

https://www.bild.de/regional/thueringen/...92954.bild.html

Entweder sind bei Piko in Sonneberg so viele unbesetzte Stellen dort vorhanden ............. oder es liegt nun an der Vielzahl der eingehenden Reparaturen bzw. der Gewährleistungsfälle. Vorsicht, bei guter Eignung droht die Anstellung da die 6 Vollzeitstellen bei weitem nicht ausreichen.

Grüsse - Elokfahrer160/Rainer

Hi !
Du hast ja in dem Set 2 Lokomotiven, die nun zu allem Überfluss beide den gleichen Decoder drin haben. Tausch die doch mal untereinander aus, dann lässt sich die Fehlerquelle doch super eingrenzen. Wenn du das hast, kann man sich einen Plan machen wie es weitergeht.
Grüße, Axel

Zitat von KISSCS6 im Beitrag #14

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ausch die doch mal untereinander aus, dann lässt sich die Fehlerquelle doch super eingrenzen.

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Zitat von KatMobaN im Beitrag #1

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Es ist ein Uhlenbrock-Decoder (85)

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Hallo Axel,

die E-Lok aus dem Start-Set habe ich gegen eine analoge PIKO-Diesellok BR 218 getauscht, da ich ein Diesel-Typ-Fan bin. Die E-Lok, das kann ich dir aber sagen, fuhr vorbildlich und ohne zu ruckeln. Wie an einer Schnur gezogen eben.

Den Decoder habe ich mir durch die Digikeijs-Zentrale anzeigen lassen. In CV 8 wird die Decoder-Kennung 85 angezeigt. Nach Lok-Decoder-Herstellerkennung ist demnach ein "Uhlenbrock-Decoder" verbaut.

Ich habe es gestern geschafft, durch verändern der CV-Werte (Lastregelung) eine kleine Verbesserung zu erzielen.

Aber, ich sehe das so. Man stelle sich vor, so ein Startset wird dem 10-14 Jahre jungen Kind unter den Weihnachtsbaum gelegt, weil es sich sehentlich eine Modelleisenbahn gewünscht hat. Dann wird das Gleismaterial aus dem Startset aufgebaut und digital angeschlossen. Dann werden die beiden Loks des Startset nacheinander aufgesetzt und fahren gelassen, und dann stellt man fest (das Kind eher als der Vater wahrscheinlich), dass eine Lok ruckelig fährt, und man bekommt das am heiligen Abend nicht mehr in den Griff.
Dann ist das Mädchen oder der Junge doch enttäuscht und der heilige Abend ruiniert, weil man nämlich dann direkt nach den Weihnachtsfeiertagen, das Startset wieder umtauschen kann. Die Händler freuen sich auch auf jede Reklamation.

Meine Frage. Auch, wenn es sich um die Modelleisenbahn-Hobby-Produkte dreht, kann der Hersteller vor Auslieferung die Produkte bzw. die Lok nicht ausgiebig testen (fahren lassen), damit so eine Weihnachtspleite erst gar nicht entsteht?

Zur Einstellung von Rentnern/Pensionären:

Gute Idee von PIKO, aber bitte nur Leute einstellen, die die Voraussetzungen mitbringen, oder Autodidakten sind, die alles im Handumdrehen erlernen . Im B-Zeitungsbericht wurde angegeben, dass täglich 10-15 Reparaturaufträge eingehen. Täglich im Schnitt wahrscheinlich. Sind für mich 10-15 zuviel.

Mein Vorschlag an PIKO: Ursache finden und Produktqualität verbessern, dann werden die Rentner/Pensinäre nicht mehr gebraucht.

Und, wenn PIKO die Rentner/Pensionäre braucht, dann einen vernünftigen Stundenlohn zahlen und kein Trinkgeld. Im B-Bericht wurden 12,- Euro Stundenlohn angegeben.

Nachtrag:

Ein Startset, egal von welchem Hersteller, sollte nach dem Aufbau und dem Anschluss, einwandfrei funktionieren, ohne das man noch groß irgend welche Feineinstellungen vornehmen muss, wie z.B., die CV-Werte des Decoders, anpassen. Einfach, Lok-Adresse beibehalten oder bei mehreren Loks, noch eine 2. Adresse vergeben, und dann muss es auch schon losgehen, und zwar ohne Probleme.

Wenn nämlich bei den Händlern, egal welche Produkte dort verkauft werden, der Tresen für Reklamationen größer ist, als der Tresen für Verkäufe, dann stimmt doch etwas nicht. Die Händler wollen verkaufen. Reklamationen, vor allem auf Gewährleistungsbasis, kosten nur Zeit und Nerven. Das ist aber nur meine Meinung.

Zur Qualität eine Anmerkung:

Ich habe mir eine gebrauchte Fleischmann-Diesellok BR 218 von ca. 1990, gebraucht gekauft. Ein Moba-Freund hat mir diese Lok super digitalisiert. Für mein Empfinden, fährt dieses alte Schätzchen, besser und ruhiger, als eine nagelneue BR 218, die ich mir von einem bestimmten Hersteller gekauft habe. Außerdem, sieht dieses alte Vitrinenmodell sehr viel schöner aus. Ist aber auch Ansichtssache.

Hallo Kersten

Bitte nicht vergessen das unter den 10-15 Reparaturaufträgen bei Piko, die dir zuviel sind, auch viele ältere Modelle sind die den Gewährleistungszeitraum schon längst verlassen haben. Denn auch diese werden von Kunden eingesendet und von Piko repariert.

Liebe Grüße, André

Hallo, Andre und Kersten,

das mit dem Reparieren älterer Piko Loks für Geld des Kunden mag schon zutreffen. Aber - eine aufwendige QS kostet Zeit und Geld - und schmälert den Ertrag vor Steuern. Ich möchte nicht wissen, was dort in Sonneberg so an Gewährleistungsfällen eintrifft - und umgehend in die Mülltonne fliegt. ( Reparatur lohnt sich nicht, defekte Motoren, defekte Decoder etc. )

Auch in Göppingen wurde die QS Kontrolle wegrationalisiert- zu Beginn der Area Sieber im Jahr 2013. Heutzutage müssen die Händler - auf eigene Zeit und Kosten - diese QS Kontrolle übernehmen, je nach Hersteller werden sie dazu vertraglich verpflichtet. Daher wundert es mich nicht, dass so viele Modellbahner auf ältere, gebrauchte Modelle zurückgreifen. Ich habe es mir angewöhnt, alle Wagen und neue Loks direkt im Laden zu testen, bevor ich den Kaufvertrag abschliesse. Ich weiss, das kann nicht jeder Modellbahner wegen des Händlersterbens machen.

Grüsse - Elokfahrer160/Rainer

Hallo Rainer

Das von dir geschriebene mag alles zutreffen, nur pauschal von Märklin auf Piko schließen geht auch nicht. Genausowenig wie die Anzahl der eingehenden Fälle in der Reparaturabteilung von Piko auf mangelnde Qualitätskontrolle schließen lässt. Denn wieviel der angegebenen 10-15 Fälle pro Tag sind Gewährleistungsreparaturen?
Da das keiner von uns wirklich wissen wird sind halt Aussagen das 10-15 zuviel sind einfach falsch.

Liebe Grüße, André

Hallo Andre,

das von den 10-15 Reparatureinsendungen nicht alles Gewährleistungsansprüche sind, ist mir auch bewusst. Ich habe auch dabei geschrieben, dass ich das so sehe, dass mir 10-15 Reklamations- oder Reparatureinsendungen pro Tag zu viel sind.

Die Hersteller werden wohl kaum, im Internet oder auf der Homepage des Unternehmens oder in den bekannten Foren eine Statistik, aufgegliedert in a) Einsendung aufgrund Geährleistung, b) Einsendung aufgrund Reparatur, c) Einsendung aufgrund sonstiger Überprüfung, veröffentlichen.

1. Würden die Hersteller denn dann auch die richtigen Zahlen veröffentlichen?
2. Würden Sie das tun, und die richtigen Zahlen veröffentlichen, was wäre das dann? Eine gute oder eine schlechte Werbung?

Ich wäre gerne bei PIKO während der Überprüfung meiner mangelhaften Lok dabei gewesen. Die Lok hat einen neuen Motor bekommen. Ich und auch andere, waren aber der Meinung, dass es ein Decoder-Problem ist. Wäre ich vor Ort gewesen, hätte ich den Rentner/Pensionär meine Vermutung mitgeteilt. Und, vielleicht hätte man ja zusammen die Ursache gefunden. Vielleicht war es ja wirklich nur der Motor.

Vielleicht erfindet mal ein Erfinder oder Programmierer den Lok-Decoder, der beim Auslesen ganz genau den Fehler anzeigt, sodass man sofort die Ursachen kennt und das entsprechende veranlassen ( Beispiel: Austausch des Decoder oder Austausch des Motors, weil Fehlermeldung "Defekt") kann.

Gruß
Kersten

Zitat von Elokfahrer160 im Beitrag #19

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Auch in Göppingen wurde die QS Kontrolle wegrationalisiert- zu Beginn der Area Sieber im Jahr 2013. Heutzutage müssen die Händler - auf eigene Zeit und Kosten - diese QS Kontrolle übernehmen, je nach Hersteller werden sie dazu vertraglich verpflichtet.

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Zitat von KatMobaN im Beitrag #17

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Ich habe mir eine gebrauchte Fleischmann-Diesellok BR 218 von ca. 1990, gebraucht gekauft. Ein Moba-Freund hat mir diese Lok super digitalisiert. Für mein Empfinden, fährt dieses alte Schätzchen, besser und ruhiger, als eine nagelneue BR 218, die ich mir von einem bestimmten Hersteller gekauft habe. Außerdem, sieht dieses alte Vitrinenmodell sehr viel schöner aus. Ist aber auch Ansichtssache.

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Zitat von KatMobaN im Beitrag #16

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Man stelle sich vor, so ein Startset wird dem 10-14 Jahre jungen Kind unter den Weihnachtsbaum gelegt, weil es sich sehentlich eine Modelleisenbahn gewünscht hat. Dann wird das Gleismaterial aus dem Startset aufgebaut und digital angeschlossen. Dann werden die beiden Loks des Startset nacheinander aufgesetzt und fahren gelassen, und dann stellt man fest (das Kind eher als der Vater wahrscheinlich), dass eine Lok ruckelig fährt, und man bekommt das am heiligen Abend nicht mehr in den Griff.

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Zitat von KatMobaN im Beitrag #16

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Ich habe es gestern geschafft, durch verändern der CV-Werte (Lastregelung) eine kleine Verbesserung zu erzielen.

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Hallo Klaus (moppe),

ich stimme dir zu, aber, auch eine Hobby-Lok, die sehr günstig ist, sollte einwandfrei funktionieren und fahren. Ansonsten, wenn dem nicht so ist, sollten die Hersteller auf die Verpackungen oder auf den Begleitzettel (Waschzettel) dieser preiswerten Loks draufschreiben, dass die Lok auch ruckelig fahren könnte und das ja nicht so schlimm ist, da es sich um die Hobby-Produkte handelt.

Hallo Bahnchef,

die CV-Werte, werde ich kommende Woche hier mitteilen.