Bei Anwendung in einer Märklin-Anlage kann man über einpolige stromführende Kupplungen nur die Gleiswechselspannung von Wagen zu Wagen weitergeben. Die Verbindung zur Gleismasse muss dann immer über Masseschleifer an jedem Wagen erfolgen.
Will man mit einem z.B. im Steuerwagen eingebauten Decoder das Licht im ganzen Zug schalten muss man mit dem Decoder ein Relais betätigen dass dann die Gleiswechselspannung einschaltet.
Will man Gleichspannung von einem Wagen zum Nächsten Wagen weitergeben, ist eine zweipolige stromführende Kupplung notwendig.
Aber Vorsicht nicht jede stromführende Kupplung ist hier einetzbar.
Verwendet man Kupplungen mit nebeneinander liegenden Kontakten, so ist man an eine feste Wagenreihung gebunden.
Ich werden das Problem in einen späteren Beitrag genauer erklären.
Nur zweipolige Kupplungen mit übereinander liegenden Kontakten sind unproblematisch. Es wir ja wohl niemand einen Wagen mit den Rädern nach oben in den Zug einfügen. Gleichgültig wie man die Wagen einreiht bleibt einer solchen Kupplung der obere Kontakt immer oben und der untere immer unten. Die Polarität kann folglich nicht vertauscht werden. Die Viessmann Kupplung 5048 ist z.B. so aufgebaut, dass diese Forderung erfüllt wird.
Will man mit 2-poligen Kupplungen jeder Bauart ohne Probleme zurechtkommen, sollte man nur Wechselspannung über diese Verbindungen weiterleiten. Da LEDs mit Gleichspannung betrieben werden müssen, ist dann in jedem Wagen ein Gleichrichter erforderlich.
Mit diesen Überlegungen möchte ich einen Ideenaustausch in gang setzen und freue mich auf eure Kommentare.

Hans-Jochen

Die Sache ist in der Tat etwas haarig. Bei Triebzügen habe ich da ohne schlechtes Gewissen die sechspoligen Kupplungen verbaut, die lassen es eh nicht zu einen Wagen falschherum einzureihen. Bei einem ICE und ähnlichem ist das sogar eher ein Vorteil.
Ansonsten habe ich stromführende Kupplungen nur bei wenigen, eher festen Garnituren verwendet, Silberlinge mit Steuerwagen z.B.
Bei "freien" Waggons bin ich davon weg, entweder bleibt das Licht immer an oder ein Funktionsdekoder bzw. eine Lichtleiste mit integriertem Dekoder kommt rein. Unterm Strich nicht teurer als ein Paar stromführende Kupplungen und als Zweischienen-Zweileiterfahrer hab ich keine extra Schleifer je Waggon. Für 15,- gibt es ja z.B. die
LLM vom mXion, für Steuerwagen den FD-R von Tams den man immer mal für knapp 10,- bekommt.

Moin,
es kommt m.E. auch auf die Baugröße an.
Im Gartenbahnbereich verwende ich verpolungssichere Steckverbindungen (2-polig) oder 2-adrige Magnetkupplungen, sofern nicht jeder einzelne Wagen stromabnehmende Achsen hat.
Bei H0m nimmt der Steuerwagen den Strom vom Gleis und der Steuerwagendecoder schaltet auch die Innenbeleuchtung nachfolgender Wagen. Als Kupplung habe ich die etrisch leitende Kupplung von Bemo. Um eine Verpolung auszuschließen (Wageninnenbeleuchtung sind LEDS) hat jeder Wagen einen eigenen kleiner Gleichrichter.

Ich sehe bei diesem thema keine Problematik, man muss halt wissen, was man will und sich nach nach den Naturgesetzen richten (deren Kenntnis setze ich voraus).

Schöne Grüße
Johannes

Zitat von Hans-Jochen im Beitrag #1

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Verwendet man Kupplungen mit nebeneinander liegenden Kontakten, so ist man an eine feste Wagenreihung gebunden.

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Zitat von Hans-Jochen im Beitrag #1

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Verwendet man Kupplungen mit nebeneinander liegenden Kontakten, so ist man an eine feste Wagenreihung gebunden.

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Servus

Da war jemand schneller mit der Antwort

aber bei Überkreuz geht das auch nicht

ich mache nachher mal eine Skizze und stelle die hier ein

Hallo Manfred,

kann es sein, daß Du eben auch noch geschrieben hattest, daß es überkreuz ginge ? Und Dich ( nachdem Du gezeichnet hast ) verbessert hast ?

Ging mir übrigens genauso ! ! !
Als ich die ersten Antworten gelesen habe, dachte ich auch: Geht doch überkreuz.
Dann lagen durch Zufall ein bemalter Zettel und ein Kuli vor mir und ich habe das noch mal aufgezeichnet. Und dann sah ich auch : Geht nicht.

Dann stellt sich aber noch folgende Frage:
Von welchem Hersteller gibt es überhaupt eine leitende 2-polige Kurzkupplung, die frei drehbar ist und nicht die Kontakte oben und unten hat ?
Roco ist 4-polig ( oben, unten, rechts, links )
Märklin, nicht drehbar
Viessmann, oben / unten
Fleischmann, ich meine auch oben / unten
Nur die Scharfenbergkupplung von Bemo,
und die wird fast nur bei H0e, H0m und Straßenbahnen genutzt.

Mfg Oliver

Über Kreuz spielt die Ausrichtung im Verband keine Rolle, aber die Reihung. Es gibt dann immer "gerade" und "ungrade" Waggons.
Gerade durchverdrahtet spielt die Reihung keine Rolle aber die Ausrichtung.
Kann man drehen wie man will, einen Tod muss man sterben. Das ganze bleibt undramatisch solange man einfach nur den Lichtstrom durchleitet, da hilft ein Gleichrichter. Sobald es mehr wird explodiert der Aufwand.

Zitat von Instandsetzung im Beitrag #7

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Dann stellt sich aber noch folgende Frage:
Von welchem Hersteller gibt es überhaupt eine leitende 2-polige Kurzkupplung, die frei drehbar ist und nicht die Kontakte oben und unten hat ?

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Zitat von Bastlwastl im Beitrag #6

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Servus

Da war jemand schneller mit der Antwort

aber bei Überkreuz geht das auch nicht

ich mache nachher mal eine Skizze und stelle die hier ein

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Servus

Zitat von Instandsetzung im Beitrag #7

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kann es sein, daß Du eben auch noch geschrieben hattest, daß es überkreuz ginge ? Und Dich ( nachdem Du gezeichnet hast ) verbessert hast ?

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Hallo Hans-Jochen,

Zitat von Hans-Jochen im Beitrag #1

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Bei Anwendung in einer Märklin-Anlage kann man über einpolige stromführende Kupplungen nur die Gleiswechselspannung von Wagen zu Wagen weitergeben. Die Verbindung zur Gleismasse muss dann immer über Masseschleifer an jedem Wagen erfolgen.
Will man mit einem z.B. im Steuerwagen eingebauten Decoder das Licht im ganzen Zug schalten muss man mit dem Decoder ein Relais betätigen dass dann die Gleiswechselspannung einschaltet.

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Hallo,

Zitat von ModellbahnTom im Beitrag #12

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Bis auf die jeweiligen Endwagen, lassen sich alle Wagen beliebig innerhalb des Zugverbandes kombinieren oder weitere gleichartige Wagen einfügen. Die Endwagen haben Märklin KK.

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Wenn ich einen Kurswagen anhängen oder abhängen will, dann zwangsläufig nicht in der Zugmitte, sondern an beiden Enden.

Wenn es eben kein Wendezug ist, sollte mit dem Umsetzen der Lokomotive eben auch die Schlussbeleuchtung ans jetzt andere Zugende wechseln...

Hallo moppe und alle anderen Antworten-Verfasser,

zu meiner Schande muss ich gestehen, dass ich auf die Idee mit dem Brückengleichrichter nicht gekommen bin.
Vielleicht ist einigen Forumsmitgliedern die Vorgehensweise noch unklar.
Ich erlaube mir daher die Idee aufzugreifen und so, wie ich das jetzt machen werde, zu beschreiben.
Kupplungskontakte der beiden Wagenenden miteinander verbinden. Ob die Leitungen dabei gekreuzt werden oder nicht, ist gleichgültig. Man erhält dann zwei Stromschienen (Drähte) mit je nach Wagenreihung bzw. Wagenrichtung wechselnder Polarität.
LED's über einen Brückengleichrichter von dieser Stromschiene versorgen.
Ich hab das mit einem Simulationsprogramm getestet. Es funktioniert. Einziger Nachteil ist der Spannungsabfall an den Gleichrichterdioden.
Aus meiner Sicht war damit das Forumsthema "Stromführende Kupplungen Anwendungsproblematik" ein voller Erfolg.
Grüße an alle Leser
Hans-Jochen

Hallo zusammen,

Ich habe diese Fragen auch schon mehrfach bei mir rauf und runter durchdacht.

Ich benutze ESU LED Innenbeleuchtung mit integrierten Decoder.

Im ersten Zug hatte ich den Mittelleiter und die "Masse" von den Schienen über 2-polige Kupplungen (ESU, Almrose und Viessmann Magnet-Kupplungen) durch den Zug geleitet. Zusätzlich wollte ich die Stromsicherheit verbessern und habe den Fehler gemacht, die Schienenmasse zusätzlich je Wagen abzunehmen.

Genau in diesem Fall muss ich auf die Ausrichtung der Wagen achten. Sonst gibt es Kurzschlüsse. Beim denken an über Kreuz-Lösungen habe ich Knoten ins Gehirn bekommen, aber keine Lösung.

Beim zweiten Zug habe ich darauf verzichtet die Schienenmasse der Zwischenwagen zusätzlich abzunehmen. Ich leite über die Zweipolige Kupplung nun Mitteleiter und "Masse" vom Ausgangswagen komplett durch den ganzen Zug.

Da man die ESU Innenbeleuchtung direkt an Wechselstrom anschließen kann, ist die Ausrichtung des einzelnen Wagens egal. Man kann bei Wechselstrom ja problemlos die "Pole" (die es eigentlich nicht gibt) vertauschen.

Im meinem dritten Projekt habe ich nun einfach beide Konzepte miteinander kombiniert und nutze nur noch die Einpolige Märklinkupplung.

Mittelleiter wird über die Kupplung durch den Zug geführt und "Masse" kommt einfach von den Rädern der jeweiligen Wagen. Fertig.

Verkabelungsaufwand je Wagen ist minimiert und die Kosten für die Kupplungen auch. Masseabnahme über die Räder haben eh die meisten Wagenmodelle, manche haben das sogar schon fertig verkabelt vorbereitet (Hobbytrain/LS Models).

Das werde ich nun zu meiner Standardlösung machen und ggf. sogar schon fertige Wagen nach Konzept 2 auf diese Lösung zurüchbauen.

Beste Grüße

Thomas (WiTo)

Also ich kuppele mit Wagen mit stromführenden Magnetkupplungen und die Kontaktstellen liegen nebeneinander. Ich kann die Wagen drehen und wenden wie ich will, das Licht funktioniert trotzdem. Einfach einen Gleichrichter vor die Beleuchtung setzen und gut ist.
Übrigens kostet mich das Kupplungspaar keinen Euro

Zitat von Hans-Jochen im Beitrag #14

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Einziger Nachteil ist der Spannungsabfall an den Gleichrichterdioden.

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Zitat

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Übrigens kostet mich das Kupplungspaar keinen Euro

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Darf ich fragen, welche Du verwendest ?

Hallo XTW,

wenn du zitierst, solltest du auch die Quelle im Zitat drin lassen und sie bitte nicht rausnehmen - sollen wir jetzt den ganzen Bericht durchschauen, wer diese Aussage getätigt hat?

Du meinst vermutlich Alex und er hat eine 2-polige Magnet-Kupplung entworfen, zu der es hier im Forum einen eigenen Bericht gibt.
Ich verwende diese auch in abgewandelter Form - ebenfalls in diesem Bericht beschrieben.

Hier der entsprechende Link: RE: Bau von 2poligen stromführenden Magnetkupplungen

Gruß
Railstefan

Das ganze verpolungsthema und die nicht gerade günstigen mehrpoligen kupplungen habe ich durch das im startbeitrag genannte, vom FD gesteuerte micro-relais für 1.85 € und den einpoligen mä- kupplungen an allen personenwagen gelöst.

Hubert