Hallo zusammen,

aktuell nutze ich in den Roco-Line-Gleisen mit Bettung die passenden Weichenantriebe und versorge sie direkt per Schienenverbinder mit Strom+DCC-Signal.
Das ist ja aber wohl nicht ganz so ideal, wenn man auf Rückmelder umstellen will, also ist mein Plan, die Weichen in einem eigenen DCC-Strang zu versorgen und nicht mehr aus dem Gleis.

Stellt sich aber die Frage, wie ich das am besten mache?
Anforderung: Es soll alles abbaubar sein, d.h. Kabel unter der Anlage verlöten geht nicht.

Folgende Ideen habe ich:
1) Die Schienenverbinder durch ein Loch unter die Anlage führen und dort mit einem Stück Schiene, an das ein Kabel angelötet ist, an den DCC-Strang anschließen. Z.B. mit WAGO-Klemmen oder sowas.
2) Die Schienenverbinder abzwicken und Kabel direkt miteinander verbinden. Nachteil ist, dann sind die Schienenverbinder halt ab und man kann nicht mal eben einen Kreis mit Weichenantrieben aufbauen.
Hat jemand einen Tipp, was sich hier als Klemme/Verbinder am besten eignen würde? Die Kabel sind recht dünn, d.h. die standard Aderendhülsen sind viel zu dick bzw. WAGO-Klemmen zu groß.
3) Die Schienenverbinder abzwicken und dickere Kabel anlöten. Gleicher Nachteil wie 2, aber ich könnte Standard-WAGO-Klemmen einsetzen.

Wie macht ihr das? Was gibt es noch als Klemmverbinder für dünne Kabel?

Danke und viele Grüße
Daniel

Hallo Daniel,
es gibt Aderendhüäsen ab 0,14qmm, geeignete Zange verwenden! Wago-Federklemmen Serie 221 können ab 0,14qmm klemmen und kontaktieren.
Volker

Schienenverbinder direkt in WAGO Klemmen stecken.


Klaus

Zitat von moppe im Beitrag #3

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Schienenverbinder direkt in WAGO Klemmen stecken.
Klaus

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Hallo,
wenn man Steckklemmen nimmt bekommt man den Schienenverbinder niemals mehr gelöst. Bei den Wagoklemmen Serie 221 mit dem Hebel die Schienenverbinder so in die geöffnte Klemme einfädeln dass die Druckfeder auf die Unterseite des Schienenverbinders drückt,
Volker

Mal ganz nebenbei: Hier im Forum wird regelmäßig das Thema Sicherheit bei Netzteilen ohne Spielzeugsymbol hochgekocht. Das verwenden der zugegebenerweise praktischen Wago-Klemmen ist im Kontext Modellbahn eigentlich nicht zulässig da diese für Niederspannung (= Netzspannung) vorgesehen sind. Die Verwendung für Schutzkleinspannung ist der "Verwechslungsgefahr" wegen (könnte ja jemand auch ein Kabel mit Schukostecker anklemmen...) hier nicht zulässig...
Wo die Problematik mit Rückmeldern in dem Kontext liegen soll erschließt sich mir auch nicht wirklich, normalerweise sollten Weichen nicht selbst Teil des Meldeabschnitts sein, das lässt sich mit minimalem Einsatz von Hirnschmalz ja auch problemlos umsetzen.

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #6

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Mal ganz nebenbei: Hier im Forum wird regelmäßig das Thema Sicherheit bei Netzteilen ohne Spielzeugsymbol hochgekocht. Das verwenden der zugegebenerweise praktischen Wago-Klemmen ist im Kontext Modellbahn eigentlich nicht zulässig da diese für Niederspannung (= Netzspannung) vorgesehen sind. Die Verwendung für Schutzkleinspannung ist der "Verwechslungsgefahr" wegen (könnte ja jemand auch ein Kabel mit Schukostecker anklemmen...) hier nicht zulässig...

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Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #6

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Wo die Problematik mit Rückmeldern in dem Kontext liegen soll erschließt sich mir auch nicht wirklich, normalerweise sollten Weichen nicht selbst Teil des Meldeabschnitts sein, das lässt sich mit minimalem Einsatz von Hirnschmalz ja auch problemlos umsetzen.

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Zitat von daniekr im Beitrag #7

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Roco-Weichenantriebe werden mit Schienenverbindern an ein Gleis angeschlossen. Also muss hier auch DCC anliegen. Selbst wenn man die Weiche nicht mit in den Detektor einbaut, muss das anliegende Gleis ja angeschlossen sein.

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Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #6

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Mal ganz nebenbei: Das verwenden der zugegebenerweise praktischen Wago-Klemmen ist im Kontext Modellbahn eigentlich nicht zulässig da diese für Niederspannung (= Netzspannung) vorgesehen sind. Die Verwendung für Schutzkleinspannung ist der "Verwechslungsgefahr" wegen (könnte ja jemand auch ein Kabel mit Schukostecker anklemmen...) hier nicht zulässig...

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Zitat von Pirat-Kapitan im Beitrag #9

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Moin,
ich habe noch nie gesehen, dass die Stromkreise für "Niederspannung" (230V) und "Schutzkleinspannung" ( 16VAC / DCC der Gartenbahn etc.) verwechselt wurden. Daher würde mich eine Fundstelle, wo die Nicht-Zulässigkeit "amtlicherseits" beschrieben ist, sehr interessieren.

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Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #8

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...
In dem Kontext erstmal die Frage welche Detektoren dir für welchen Zweck vorschweben und woher die Probleme mit den Weichendekodern kommen sollen...

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Wenn schon der Aufwand mit dem Detektor betrieben wird riecht das für mich eher nach fester Anlage. Warum dann die Rücksicht darauf die Weichen "mal eben so" zum Teppichbahning verwenden zu können? Kabelschuhe ab, Leitung durch die Platte und dann an die Leitung zum Weichenbooster.
Weichendekoder separat zu versorgen (in diesem Fall mit eigener Booster!, sonst macht es nicht wirklich Sinn) ist grundsätzlich ok, insbesondere wenn mehrere Weichen gleichzeitig schalten sollen.

Womit du bei meiner Anfangsfrage bist: Womit verkabeln? Welches Stecksystem o.ä. empfiehlt die Community?

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #10

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Zitat von Pirat-Kapitan im Beitrag #9

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Moin,
ich habe noch nie gesehen, dass die Stromkreise für "Niederspannung" (230V) und "Schutzkleinspannung" ( 16VAC / DCC der Gartenbahn etc.) verwechselt wurden. Daher würde mich eine Fundstelle, wo die Nicht-Zulässigkeit "amtlicherseits" beschrieben ist, sehr interessieren.

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NEM609, Kap. 8

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Zitat von skrscht im Beitrag #14

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Grundsätzlich natürlich richtig, aber Norm != Gesetz, also ist "verboten" nicht der richtige Ausdruck.Und der Geltungsbereich der NEM609 ist: "Richtlinien zur elektrischen Sicherheit beiModellbahnausstellungen"...

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Das Thema mit der Verwechslungsgefahr ist durch aus in der Elektrotechnik immer wieder Thema. Wago Klemmen gibt es nun auch in Grün. So könnte man einer Verwechslung Vorbeugen, wenn man wirklich parallel Verbaut.

Bei mir absolut kein Thema. Alles was 230V hat ist sauber gesteckt. Und selbst wenn nicht, sind dies geschlossene, Isolierte Verteiler Dosen.
Denn offen, und dann auch noch neben 18V sollten 230V sowieso nicht liegen.



Zum eigentlichen Thema. Die Digitalen Weichenantriebe von Roco sind cool, für die Anwendung direkt aus dem Gleis alles abzugreifen.
Wenn extern versorgt werden soll, macht es mehr Sinn die elektrischen Weichenantriebe zu nehmen und externe Schaltdekoder.
Und bei Roco könnte man dann die Vorhanden montierten schwarzen Stecker nehmen.


Mini Banaenstecker funktionieren aber auch heute noch gut. Neben den 221 Wagoklemmen, oder deren Nachbauten. Da wird es mit 0,14^2 nur manchmal schwer.

Hallo,

sicherlich haben die NEMs (auch die NEM609) keinerlei Gesetzescharakter. Im Schadensfall werden Feuerwehr oder Polizei aber feststellen, ob der für die Anlage Verantwortliche die Empfehlungen angemessen berücksichtigt hat. Im Haftungsfall kann die Krankenkasse den Nachweis verlangen, dass eine kostenpflichtige Behandlung nicht aufgrund von fahrlässiger Unbeachtung solcher Empfehlungen entstanden ist. Dann dürfte sie nämlich die Behandlungskosten vom Verantwortlichen, z.B. dem Vater etc. des zu Schaden gekommenen Kindes zurückfordern.
Für große Querschnitte im Modellbahn Bereich kann man z.B. problemlos Laussprecherkabel und Laustsprecherklemmen etc. verwenden, um die Empfehlungen einzuhalten.

MfG

vik

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #6

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normalerweise sollten Weichen nicht selbst Teil des Meldeabschnitts sein

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Hallo,
ich greife nochmal dieses Zitat auf:

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #6

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Das verwenden der zugegebenerweise praktischen Wago-Klemmen ist im Kontext Modellbahn eigentlich nicht zulässig da diese für Niederspannung (= Netzspannung) vorgesehen sind. Die Verwendung für Schutzkleinspannung ist der "Verwechslungsgefahr" wegen (könnte ja jemand auch ein Kabel mit Schukostecker anklemmen...) hier nicht zulässig...

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Hallo !

Bin etwas ratlos bezüglich Klemmen .
Habe die lieben bunten Wagoklemmen mit Hebel erst vor kurzen erworben , jetzt dürfte ich diese nicht verwenden . ?
Wie denn jetzt , mit stinknormalen Blockklemmen ?
Bild entfernt (keine Rechte)

Diese 2 Boxen ist eine für 3 W-Decoder ( x8 ) andere für 2 Rückmelder ( x16 )
Die Boxen kommen an die Unterseite der Anlage . Die Decoder sind etwas geschützt bzw. Drähte werden mit Zugentlastung vor der Box an die Decoder angeschlossen . Drähte sind in Kabelkanäle verlegt .

Trafo und Centralebefinden sich auf einen getrennten Pult der Anlage .
Allerdings ist in diesem Raum der Anlage auch die Raumelektrik für Licht und Steckdosen vorhanden .
Was darf ich jetzt was wo verwenden .
Wozu werden dann diese Klemmen immer wieder empfohlen . Wäscheaufhängen geht auch nicht .
An diesen Klemmen ist nicht einmal die Erdungsfarbe vorhanden . Da könnte man sich sicher leicht vertun .
EINE LEGENDE WIRD NOCH AUF DEN DECKEL GEKLEBT

Generell ist es kein Problem, man sollte nur den Kopf einschalten.

Es ist ja auch erlaubt mit einem Auto das 250 PS hat Sqhrittgeschwindigkeit zu fahren. Aber es ist nicht erlaubt mit einem Mofa dieAutobahn zu benutzen.

Der Unterschied hier ist jedoch, dass es dir passieren könnte den 250 PS Motor in das Mofa einzbauen.
Und genau der Punkt muss verhindert werden und nicht nur durch. "ich habe es gebaut, ich weiß das schon" und auch nicht durch, "es steht auf irgend einem Papier, irgendwo".

Wenn du also ausschließen kannst, dass nicht irgendwie mehr als Kleinspannung in das System gesteckt wird. Kannst du es ohne Sorgen und Problemen verbauen.
Zum Beispiel dadurch, dass unter der Anlage sowieso alles Kleinspannung ist.