Hallo,

ich habe hier noch eine SDS-Platine mit 21mtc-Schnittstelle aus einer Trix 22218 (BR218) als Bastelprojekt liegen.
Jetzt habe ich etwas recherchiert und es gibt ältere Beiträge aus denen ich entnehme, dass man diese SDS-Platine nicht mit einem Trix-fremden Decoder betreiben darf, da sie ansonsten unbrauchbar wird. Ggf. müsste man vorher erst ein paar Widerstände austauschen. Genau dazu finde ich allerdings keine Beiträge mehr.

Ich hätte jetzt einen ESU Lokpilot V3 gerne einfach mal aufgesteckt und getestet, ob ich damit den SDS und die Beleuchtung in Gang bringen kann?! Aber wenn dadurch die Platine Schaden nehmen kann, frage ich lieber erst mal nach.
Achja die Platine hat noch ein SUSI-Soundmodul von Dietz...

Hi Stefan,

Ich habe vor kurzem für einen anderen stummi eine e10 von Trix mit sds und (mutmaßlich) D&H Dekoder (Werksdekoder) hier gehabt, um die Möglichkeit eine Dekodertausch auf Märklin mLD3 zu prüfen.

Ergebnis ist, dass die Lok sofort losrast, mit voller Motor Drehzahl, sowie ein nicht Original Dekoder auch nur die geringste Spannung auf die Motoranschlüsse der Treiberplatine gibt.
Es gibt keine Möglichkeit, dass durch Einstellungen am Dekoder zu beeinflussen.

Ja, es gibt „Widerstände“ auf der Treiberplatine, im Motorstromkreis - es sind tatsächlich aber 0 Ohm Brücken - wenn sie entfernt sind, tut sich gar nichts, was „Motor drehen“ betrifft, aber nicht nur mit dem mLD3, sondern auch mit dem Original Dekoder - obwohl der Originaldekoder keinerlei messbare Spannung auf den Motorausgängen abgibt.
Sehr merkwürdig - müsste man mit einem Oszillograph mal ran, was der originale Dekoder an den Motor Ausgängen so ausgibt.

Die 0 Ohm Brücken lassen sich in eine zweite Stellung bringen (wie ein Wechselschalter) - die zweite Möglichkeit konnte ich allerdings nicht testen - ohne genaue Kenntnis, wozu die da sind, kann ich den Test auch nicht empfehlen, das eine gewisse Gefahr besteht, die Treiberplatine zu beschädigen, bei dem Versuch.
Ich dem Fall ist sie Schrott!

Es gibt allerdings eine Möglichkeit, die Lok umzurüsten - mit einem externen Motortreiber, entweder die Platine hier aus dem Forum, oder von „rail4you.ch“ lässt sich der originale Treiber ersetzen, und so dann doch (fast) jeder handelsübliche Dekoder in einer Trix sds Lok nutzen.



Viele Grüße, Michael

Hallo Michael,

Zitat von Michael Knop im Beitrag #2

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Ich habe vor kurzem eine e10 von Trix mit sds und (mutmaßlich) D&H Dekoder (Werksdekoder) hier gehabt, um die Möglichkeit eine Dekodertausch auf Märklin mLD3 zu prüfen.

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Zitat von Michael Knop im Beitrag #2

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Es gibt allerdings eine Möglichkeit, die Lok umzurüsten - mit einem externen Motortreiber, entweder die Platine hier aus dem Forum, oder von „rail4you.ch“ lässt sich der originale Treiber ersetzen, und so dann doch (fast) jeder handelsübliche Dekoder in einer Trix sds Lok nutzen.

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Hallo,
also folgendes gibt es zu beachten:

1. D&H Decoder sind gänzlich ungeeignet für Sinus-Motoren, da sich bei D&H Decoder technisch bedingt die Lastregelung nicht komplett ausschalten lässt. Das ist aber zwingend notwendig für den Betrieb von Sinus-Motoren.

2. Bei den meisten Sinus-Treiberplatinen mit MTC21-Schnittstelle von Märklin muss der AUX 3 oder AUX 4 ein Logikpegelausgang und als "IMMER EIN" konfiguriert sein.

3. Nur bei sehr wenigen Sinus-Treiberplatinen wird AUX 3 oder AUX 4 als verstärkter Ausgang erwartet.

4. Die Lastregelung muss vollständig deaktiviert werden!

LG
Lauenstein

Zitat von Lauenstein im Beitrag #4

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Hallo,
also folgendes gibt es zu beachten:

1. D&H Decoder sind gänzlich ungeeignet für Sinus-Motoren, da sich bei D&H Decoder technisch bedingt die Lastregelung nicht komplett ausschalten lässt. Das ist aber zwingend notwendig für den Betrieb von Sinus-Motoren.

2. Bei den meisten Sinus-Treiberplatinen mit MTC21-Schnittstelle von Märklin muss der AUX 3 oder AUX 4 ein Logikpegelausgang und als "IMMER EIN" konfiguriert sein.

3. Nur bei sehr wenigen Sinus-Treiberplatinen wird AUX 3 oder AUX 4 als verstärkter Ausgang erwartet.

4. Die Lastregelung muss vollständig deaktiviert werden!

LG
Lauenstein

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Zitat von Lauenstein im Beitrag #4

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1. D&H Decoder sind gänzlich ungeeignet für Sinus-Motoren, da sich bei D&H Decoder technisch bedingt die Lastregelung nicht komplett ausschalten lässt. Das ist aber zwingend notwendig für den Betrieb von Sinus-Motoren.

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Hallo,
dann mal Danke für die Antworten bis hierhin.
Sieht so aus, als könnte ich mit der Treiberplatine dann leider nichts mehr anfangen.

Kennt noch jemand die Seite/ den Beitrag, was man an der Treiberplatine ändern müsste, um sie ggf. mit einem Motorola-Decoder nutzen zu können?

VG
Stefan

Zitat von CSinus im Beitrag #7

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Hallo,
dann mal Danke für die Antworten bis hierhin.
Sieht so aus, als könnte ich mit der Treiberplatine dann leider nichts mehr anfangen.

Kennt noch jemand die Seite/ den Beitrag, was man an der Treiberplatine ändern müsste, um sie ggf. mit einem Motorola-Decoder nutzen zu können?

VG
Stefan

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Hallo,
wen ich die Trix SDS-Platine richtig gelesen habe, dann gehen die Pins 18 / 19 (Motor) der mtc21-Schnittstelle über je einen Widerstand, Wert konnte ich nicht erkennen, soll ja 0 Ohm sein, zum einen auf jeweils einen Kondensator als auch auf Pin 10 und 12 des Microcontrollers. Bei 0 Ohm Widerständen bedeutet dies dass der Decoder auf den Motorausgängen 3,3 V bzw. 5 V ausgibt was erklären würde warum ein spezieller D&H Decoder zum Einsatz kommt und ein andere Decoder den Treiber, genaugenommen den Microcontroller, zerstören wird. Die beiden neben den 0 Ohm Widerständen freien SMD-Lötplätze könnten, wenn jeweils das Pad das Richtung mtc21-Schnittstelle zeigt mit GND verbunden ist, der Montageplatz für eine Z-Diode 3V3 bzw. 4V7 sein (hängt von der Versorgungsspannung des uC ab). Die 0-Ohm Widerstände wären dann gegen Widerstandswerte zu tauschen die einen Strom von etwa 1mA zulassen, möglicherweise 27kOhm.
Volker

Zitat von volkerS im Beitrag #9

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Hallo,
wen ich die Trix SDS-Platine richtig gelesen habe, dann gehen die Pins 18 / 19 (Motor) der mtc21-Schnittstelle über je einen Widerstand, Wert konnte ich nicht erkennen, soll ja 0 Ohm sein, zum einen auf jeweils einen Kondensator als auch auf Pin 10 und 12 des Microcontrollers. Bei 0 Ohm Widerständen bedeutet dies dass der Decoder auf den Motorausgängen 3,3 V bzw. 5 V ausgibt was erklären würde warum ein spezieller D&H Decoder zum Einsatz kommt und ein andere Decoder den Treiber, genaugenommen den Microcontroller, zerstören wird. Die beiden neben den 0 Ohm Widerständen freien SMD-Lötplätze könnten, wenn jeweils das Pad das Richtung mtc21-Schnittstelle zeigt mit GND verbunden ist, der Montageplatz für eine Z-Diode 3V3 bzw. 4V7 sein (hängt von der Versorgungsspannung des uC ab). Die 0-Ohm Widerstände wären dann gegen Widerstandswerte zu tauschen die einen Strom von etwa 1mA zulassen, möglicherweise 27kOhm.
Volker

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Zitat von Michael Knop im Beitrag #5

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Hi lauenstein,

Die Treiberplatine in Trix Loks ist völlig anders, wie die von Märklin Loks - und deine Tipps zielen ausschließlich auf die Märklin Loks ab, und helfen hier überhaupt nicht weiter.



Viele Grüße, Michael

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Zitat von vmeyer im Beitrag #11

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Zitat von Michael Knop im Beitrag #5

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Hi lauenstein,

Die Treiberplatine in Trix Loks ist völlig anders, wie die von Märklin Loks - und deine Tipps zielen ausschließlich auf die Märklin Loks ab, und helfen hier überhaupt nicht weiter.



Viele Grüße, Michael

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Was ist der Grund dafür, dass die Treiberplatinen von Märklin und Trix sich derart stark unterscheiden?

Vielen Dank,
Valentin

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Hallo Michael,
auch ein Datensignal würde eine messbare Spannung ergeben. Bei einem Tastverhältnis von 50% etwa 1/2 Ub.
Allerdings halte ich ein Datensignal für unwahrscheinlich, die beiden Kondensatoren direkt hinter den 0 Ohm Widerständen verfälschen es ja.
Man müsste mal sich die Signale an den 0 Ohm Widerständen mit einem Oszi ansehen. Ich könnte mir vorstellen dass die beiden Eingänge des uCs analog sind.
Je nach Fahrtrichtung ist ein Eingang auf Ub (in Brückenendstufen, wie in Decodern üblich) wird zum Fahren ohne Lastregelung der Highside-Treiber dauerhaft eingeschaltet und über Low-Side getaktet.
Volker

Dies ist zwar eine Info über eine Nachbautreiberplatine für die Märklinsinusmotoren aber hilft vielleicht bez. Decoderkompatibilitäten und CV-Werten weiter:

https://rail4you.ch/remotorisierung/dsm-2-0-der-treiber

Hallo,
folgende interessante Beiträge dazu:

Beitrag Nr. 1 in:
RE: Decoder aus Trix BR 218 mit SDS

Beitrag Nr. 24 in:
https://www.h0-modellbahnforum.de/t30187...mo-MX-DM-1.html

Zitat von Michael Knop im Beitrag #5

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Zitat von Lauenstein im Beitrag #4

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Hallo,
also folgendes gibt es zu beachten:

1. D&H Decoder sind gänzlich ungeeignet für Sinus-Motoren, da sich bei D&H Decoder technisch bedingt die Lastregelung nicht komplett ausschalten lässt. Das ist aber zwingend notwendig für den Betrieb von Sinus-Motoren.

2. Bei den meisten Sinus-Treiberplatinen mit MTC21-Schnittstelle von Märklin muss der AUX 3 oder AUX 4 ein Logikpegelausgang und als "IMMER EIN" konfiguriert sein.

3. Nur bei sehr wenigen Sinus-Treiberplatinen wird AUX 3 oder AUX 4 als verstärkter Ausgang erwartet.

4. Die Lastregelung muss vollständig deaktiviert werden!

LG
Lauenstein

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Hi lauenstein,

Die Treiberplatine in Trix Loks ist völlig anders, wie die von Märklin Loks - und deine Tipps zielen ausschließlich auf die Märklin Loks ab, und helfen hier überhaupt nicht weiter.



Viele Grüße, Michael

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Hi Bodo,

Ich habe einiges probiert, unter anderm auch den mLD3 zum Funktionsdekoder gemacht, sprich anstelle des Motorausgänge Aux 5/6.
Damit hat sich die Lok nicht gerührt.
Natürlich habe ich auch Susi probiert. Ebenfalls keine Reaktion.

Irgendwas muss der originale Dekoder aber auf den Motorausgängen ausgegeben, denn wenn die Motorausgänge unterbrochen sind, rührt sich die Lok auch nicht.


Viele Grüße, Michael

Zitat von Michael Knop im Beitrag #17

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Hi Bodo,

Irgendwas muss der originale Dekoder aber auf den Motorausgängen ausgegeben, denn wenn die Motorausgänge unterbrochen sind, rührt sich die Lok auch nicht.


Viele Grüße, Michael

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Hallo,
ein Kollege hat die Trix SDS Platine der BR218 laut einem älteren Beitrag mit einem Zimo MX64D zum Laufen gebracht. Es mussten allerdings 2 Widerstände getauscht werden.
Wenn man wüsste welche 2 Widerstände, dann würde die Platine ggf. auch mit einem ESU Decoder laufen.

Zitat von CSinus im Beitrag #19

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Hallo,
ein Kollege hat die Trix SDS Platine der BR218 laut einem älteren Beitrag mit einem Zimo MX64D zum Laufen gebracht. Es mussten allerdings 2 Widerstände getauscht werden.
Wenn man wüsste welche 2 Widerstände, dann würde die Platine ggf. auch mit einem ESU Decoder laufen.

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Zitat von volkerS im Beitrag #9

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Hallo,
wen ich die Trix SDS-Platine richtig gelesen habe, dann gehen die Pins 18 / 19 (Motor) der mtc21-Schnittstelle über je einen Widerstand, Wert konnte ich nicht erkennen, soll ja 0 Ohm sein, zum einen auf jeweils einen Kondensator als auch auf Pin 10 und 12 des Microcontrollers. Bei 0 Ohm Widerständen bedeutet dies dass der Decoder auf den Motorausgängen 3,3 V bzw. 5 V ausgibt was erklären würde warum ein spezieller D&H Decoder zum Einsatz kommt und ein andere Decoder den Treiber, genaugenommen den Microcontroller, zerstören wird

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Moin,
im Handbuch für die Zimo- MX- Decoder, Seite 60, steht, das die 0 Ohm Widerstände gegen 100kOhm (!) getauscht werden sollen.

Hoffe das hilft etwas!?

Schönen Gruß
Daniel

Dann dürften wir hiermit die Lösung des Rätsels erlangt haben.
Gemeinsam zur Lösung
Vielen Dank.

Zitat von Südwind im Beitrag #21

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Moin,
im Handbuch für die Zimo- MX- Decoder, Seite 60, steht, das die 0 Ohm Widerstände gegen 100kOhm (!) getauscht werden sollen.

Hoffe das hilft etwas!?

Schönen Gruß
Daniel

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Hallo Michael,
ich werde das probieren und berichten.

Hallo Stefan,

Bin sehr gespannt, ob der Umbau funktioniert. Freue mich, wenn Du hier kurz davon berichtest.

Viele Grüße,

Volker