Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#1 von Rirarunkel wieder da , 23.03.2024 14:14

Hallo,

ich bitte die Elektroniker um Hilfe: Die, wie ich finde sehr gelungenen Wagen flackern bei mir.

Würde deshalb gerne einen Stützkondensator einbauen. Wo soll ich den an der Platine anschließen? Da wo die beiden Kabel vom Gleis angeschlossen werden? Oder da wo das + und das - Symbol ist? Soll bzw. kann ich den üblichen 300 Ohm Widerstand davor setzen?
Bild entfernt (keine Rechte)

Außerdem habe ich bemerkt, dass das braune und das rote Kabel bei den beiden Wagen vertauscht angelötet sind? Ich glaube, das ist bei Wechselstrom egal, oder soll ich das mit korrigieren?

Bild entfernt (keine Rechte)

Vielen Dank,

Grüße
Caren


 
Rirarunkel wieder da
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 99
Registriert am: 28.07.2023
Ort: Rhein Main
Spurweite H0
Steuerung CS 2
Stromart AC, Digital


RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#2 von Michael Knop , 23.03.2024 14:36

Hi Caren,

Die Polarität der Kabel ist egal.

Zum Kondensator - neben dem Gleichrichter sind schon (Keramik) Kondensatoren vorhanden - dort kannst du weitere Kondensatoren anbringen - allerdings, da die Wagen schon gepuffter sind, solltest du über die „Gleis- und Radhygiene“ nachdenken, wenn es bei dir auf der Anlage flackert!

Bei mir laufen die Grünen Mitteleinstiegswagen völlig unauffällig (und flackerfrei).


Wenn du nicht nur ein paar weitere müh Farad Kapazität als Keramikkondensator einbauen willst, musst du auch an die ladeschaltung denken, denn sie ist nicht vorhanden (weil überflüssig für die mutmaßlich etwa 10 bis 20 müh Farad, die derzeit vorhanden sind.).



Viele Grüße, Michael


Michael Knop  
Michael Knop
ICE-Sprinter
Beiträge: 7.273
Registriert am: 28.04.2005
Ort: Ruhrpott
Gleise C-Gleis
Spurweite H0
Steuerung IB / IB2
Stromart AC, Digital

zuletzt bearbeitet 23.03.2024 | Top

RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#3 von Cybordelics , 23.03.2024 15:31

Moin ,

Ich kann mich da Michael nur anschließen ich habe alle drei Varianten der Mitteleinstigswagen und alle laufen flackerfrei und ich bin weisgott niemand der ständig die gleise putzt solktest du mal gut überprüfen eigentlich sind diese Modelle sehr unproblematisch.

Gruß Tobias


Mare hat sich bedankt!
 
Cybordelics
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 327
Registriert am: 27.05.2020
Ort: Erbach
Spurweite H0
Steuerung CS1
Stromart AC, Digital


RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#4 von Rirarunkel wieder da , 23.03.2024 16:36

Hallo,

an meinen anderen Wagen habe ich 220 MüF. Damit sind die dann auf meinen Gleisen komplett flackerfrei.

Also 300 Ohm Widerstand und anschließen. Aber die Puffer sind doch Gleichstrom. Damit kann ich doch nicht an den Gleisstrom direkt anschließen...???

Grüße
Caren


 
Rirarunkel wieder da
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 99
Registriert am: 28.07.2023
Ort: Rhein Main
Spurweite H0
Steuerung CS 2
Stromart AC, Digital


RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#5 von Rirarunkel wieder da , 23.03.2024 16:37

Hallo,

ich sehe auf der Platine keine anderen Kondensatoren..??

Grüße
Caren


 
Rirarunkel wieder da
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 99
Registriert am: 28.07.2023
Ort: Rhein Main
Spurweite H0
Steuerung CS 2
Stromart AC, Digital


RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#6 von Michael Knop , 23.03.2024 17:00

Zitat von Rirarunkel wieder da im Beitrag #5
Hallo,

ich sehe auf der Platine keine anderen Kondensatoren..??

Grüße
Caren


Hi Carmen,

Wie schon geschrieben, neben dem Gleichrichter - die 2 braunen Teile.


Und wegen flackerfrei - bei normal sauberen Gleisen reichen dazu 10 bis 20 müh Farad - wie oben schon geschrieben!
Das haben auch die beiden Kondensatoren, die original auf der Beleuchtungsplatine sitzen.

Wer 220 müh Farad dazu benötigt, hat Kontaktprobleme, mutmaßlich aus schmutzigen Gleisen und Rädern!



Viele Grüße, Michael


Rirarunkel wieder da hat sich bedankt!
Michael Knop  
Michael Knop
ICE-Sprinter
Beiträge: 7.273
Registriert am: 28.04.2005
Ort: Ruhrpott
Gleise C-Gleis
Spurweite H0
Steuerung IB / IB2
Stromart AC, Digital


RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#7 von Michael Knop , 23.03.2024 17:02

Zitat von Rirarunkel wieder da im Beitrag #4
Hallo,

an meinen anderen Wagen habe ich 220 MüF. Damit sind die dann auf meinen Gleisen komplett flackerfrei.

Also 300 Ohm Widerstand und anschließen. Aber die Puffer sind doch Gleichstrom. Damit kann ich doch nicht an den Gleisstrom direkt anschließen...???

Grüße
Caren



Nein, nach dem Gleichrichter hat es Gleichspannung!

Und nur ein Widerstand ist keine Ladeschaltung.
Hier im Forum, und im Internet finden sich Beispiele wie man es richtig macht.


Viele Grüße, Michael


Michael Knop  
Michael Knop
ICE-Sprinter
Beiträge: 7.273
Registriert am: 28.04.2005
Ort: Ruhrpott
Gleise C-Gleis
Spurweite H0
Steuerung IB / IB2
Stromart AC, Digital


RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#8 von Cybordelics , 23.03.2024 17:40

https://ibd-hamburg.jimdofree.com/wageninnenbeleuchtung/
Schau mal hier die nutze ich zum Nachrüsten funktioniert einwandfrei.

Gruß Tobias


 
Cybordelics
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 327
Registriert am: 27.05.2020
Ort: Erbach
Spurweite H0
Steuerung CS1
Stromart AC, Digital


RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#9 von moppe , 23.03.2024 17:51

Zitat von Cybordelics im Beitrag #8

Schau mal hier die nutze ich zum Nachrüsten funktioniert einwandfrei.



Und wie nutzen du ihn mit der Beleuchtung in ein Märklin mitteleinstiegswagen?
Was verbinden do wo?


Klaus


"Meine" Modellbahn:http://www.modelbaneeuropa.dk
Dänisches Bahnforum: http://www.baneforum.dk
PIKO C4 "Horror Gallery": http://moppe.dk/PIKOC4.html


 
moppe
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.729
Registriert am: 07.08.2011
Homepage: Link
Ort: Norddeusche halbinsel
Gleise Roco, PECO, Märklin/Trix, PIKO,
Spurweite H0, H0e, N, Z
Steuerung Z21, Lenz, MpC Gahler+Ringsmeier, Games on Track/Faller
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#10 von Cybordelics , 23.03.2024 19:37

Moin
Bild entfernt (keine Rechte)

Das isr recht einfache auf der platine ist die Ladeschaltung:
Links oben + Stromzufuhr
Links unten Masse
Mitte der platine Anschlussplate quadratisch elko - pol andere Anschluss + pol
Rechs oben Ausgang zur Beleuchtung +
Rechts unten Ausgang Beleuchtung-.
Alles verlöten und fertig einbau je nach wagentyp unter dem dach oder in der toilette oder notfalls bei den Silberlingen musste ich es ans wagenende hinter die Tür setzen. Kabellänge nach einbauort wählen.

Gruß Tobias


 
Cybordelics
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 327
Registriert am: 27.05.2020
Ort: Erbach
Spurweite H0
Steuerung CS1
Stromart AC, Digital


RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#11 von moppe , 23.03.2024 20:45

Hab du überhaupt der Platine genützt in einer Märklin mitteleinsteigwagen?
Und kannst du uns erklären wie du hab der Platine verbunden mit der Platine in ein Märklin mitteleinsteigwagen?


Klaus


"Meine" Modellbahn:http://www.modelbaneeuropa.dk
Dänisches Bahnforum: http://www.baneforum.dk
PIKO C4 "Horror Gallery": http://moppe.dk/PIKOC4.html


Michael Knop hat sich bedankt!
 
moppe
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.729
Registriert am: 07.08.2011
Homepage: Link
Ort: Norddeusche halbinsel
Gleise Roco, PECO, Märklin/Trix, PIKO,
Spurweite H0, H0e, N, Z
Steuerung Z21, Lenz, MpC Gahler+Ringsmeier, Games on Track/Faller
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#12 von Cybordelics , 24.03.2024 10:17

Moin Klaus,

Ich weiß nicht genau was du meinst…. Die pufferschaltung wird einfach vor die verbaute beleuchtungsplatine geschaltet. Also + und - von der Platine ablöten und wie oben beschrieben den Speicher Zeichensetzen.

Gruß Tobias


 
Cybordelics
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 327
Registriert am: 27.05.2020
Ort: Erbach
Spurweite H0
Steuerung CS1
Stromart AC, Digital


RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#13 von HJürgen , 24.03.2024 10:41

Zitat von Cybordelics im Beitrag #10
Moin


Das isr recht einfache auf der platine ist die Ladeschaltung:
Links oben + Stromzufuhr
Links unten Masse
Mitte der platine Anschlussplate quadratisch elko - pol andere Anschluss + pol
Rechs oben Ausgang zur Beleuchtung +
Rechts unten Ausgang Beleuchtung-.
Alles verlöten und fertig einbau je nach wagentyp unter dem dach oder in der toilette oder notfalls bei den Silberlingen musste ich es ans wagenende hinter die Tür setzen. Kabellänge nach einbauort wählen.

Gruß Tobias


Hallo,

die Schaltung von IBD ist für die Ansteuerung von LED Leisten mit 12V DC, also Bsplw. den LED Meterbändern, konzipiert.
Aus der Versorgungsspannung von ca. 20 Volt Digitalspannung macht diese Schaltung 8V DC am Ausgang.
Stabilisiert wird das ganze durch den anschließbaren Elko, je nach Bedarf.
Mit den 8V DC ist die Hellligkeit von den meisten LED Bänder ausreichend.

Jürgen


Nicht das Beginnen, einzig und allein das Durchhalten wird belohnt

Märklin H0, K-Gleise, CS2/CS3
Letzter Zugang: Mä 181.2


HJürgen  
HJürgen
InterCity (IC)
Beiträge: 667
Registriert am: 10.09.2010
Ort: Main-Taunus Kreis
Spurweite H0
Steuerung CS3
Stromart AC


RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#14 von moppe , 24.03.2024 11:27

Zitat von Cybordelics im Beitrag #12
Ich weiß nicht genau was du meinst…. Die pufferschaltung wird einfach vor die verbaute beleuchtungsplatine geschaltet. Also + und - von der Platine ablöten und wie oben beschrieben den Speicher Zeichensetzen.


Es gibt kein + und - auf der Platine.


Klaus


"Meine" Modellbahn:http://www.modelbaneeuropa.dk
Dänisches Bahnforum: http://www.baneforum.dk
PIKO C4 "Horror Gallery": http://moppe.dk/PIKOC4.html


 
moppe
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.729
Registriert am: 07.08.2011
Homepage: Link
Ort: Norddeusche halbinsel
Gleise Roco, PECO, Märklin/Trix, PIKO,
Spurweite H0, H0e, N, Z
Steuerung Z21, Lenz, MpC Gahler+Ringsmeier, Games on Track/Faller
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#15 von hu.ms , 24.03.2024 11:28

Zitat von Cybordelics im Beitrag #8
https://ibd-hamburg.jimdofree.com/wageninnenbeleuchtung/
Schau mal hier die nutze ich zum Nachrüsten funktioniert einwandfrei.

Gruß Tobias

Er rüstet aber keine beleuchtung nach - sondern will auf einer vorhandenen beleuchtung nur einen größeren pufferkondensator.

Ich würde einfach hinter dem gleichrichter die beiden beigen kondensatoren entfernen und an deren lötpunkten einen 220 µF 25V kondensator,
richtig gepolt und mit ladewiderstand mind. 100 ohm einsetzen.
Dafür muss nur eine leiterbahn unterbrochen werden.
Den kondensator in der "toilette" mit dem weissem fenster unterbringen.

Hubert


Mein anlagenneubau: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=15&t=140152
Meine fahrzeugverbesserungen: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=27&t=132888

Fahre moba und ID.3 mit selbst produzierten PV-strom.


 
hu.ms
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.533
Registriert am: 22.09.2007
Ort: in den Alpen
Gleise K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CS3, CS2, LoDi-Con, DCC + mfx + MM
Stromart Digital

zuletzt bearbeitet 24.03.2024 | Top

RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#16 von Cybordelics , 24.03.2024 11:41

Moin Hubert,

Eben genau die von mir verlinkte ladeschaltung kannst du in jeden schon beleuchteten wagen nachrüsten …

@klaus + ist die Stromzufuhr meist das rote kabel das vom Schleifer oder der stromführenden Kupplung kommt - das Massekabel.

Gruß Tobias


 
Cybordelics
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 327
Registriert am: 27.05.2020
Ort: Erbach
Spurweite H0
Steuerung CS1
Stromart AC, Digital

zuletzt bearbeitet 24.03.2024 | Top

RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#17 von hu.ms , 24.03.2024 12:37

Zitat von Cybordelics im Beitrag #16
Moin Hubert,
Eben genau die von mir verlinkte ladeschaltung kannst du in jeden schon beleuchteten wagen nachrüsten …
Gruß Tobias

Bei deiner version benötigt man im gegebenen fall die schaltung + kondensator - bei meiner einen widerstand + kondensator, da eben die weiteren bauteile bereits vorhanden sind.

Aber es gilt wie immer: ein jeder wie er meint.

Hubert


Mein anlagenneubau: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=15&t=140152
Meine fahrzeugverbesserungen: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=27&t=132888

Fahre moba und ID.3 mit selbst produzierten PV-strom.


 
hu.ms
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.533
Registriert am: 22.09.2007
Ort: in den Alpen
Gleise K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CS3, CS2, LoDi-Con, DCC + mfx + MM
Stromart Digital

zuletzt bearbeitet 24.03.2024 | Top

RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#18 von Cybordelics , 24.03.2024 17:50

Moin ,

Ja klar es gibt natürlich zig Varianten ich habe mich mal für diese entschieden und 30 stk. gekauft natürlich geht es auch anders…. Ich persönlich traue mir das auslöten und neu einlöten von Bauteilen auf vorhanden platinen nicht zu daher habe ich mich für die fertige Version entschieden 😂.
Schönen Abend und Gruß
Tobias


hu.ms hat sich bedankt!
 
Cybordelics
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 327
Registriert am: 27.05.2020
Ort: Erbach
Spurweite H0
Steuerung CS1
Stromart AC, Digital


RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#19 von moppe , 24.03.2024 19:44

Zitat von Cybordelics im Beitrag #16

@klaus + ist die Stromzufuhr meist das rote kabel das vom Schleifer oder der stromführenden Kupplung kommt - das Massekabel.



Tobias.


Hab du der kleine ibd Platine in ein Märklin Mitteleinstiegwagen gebaut?

Der Märklin Platine ist für 16-22 Volt ausgelegt, damit auch der licht in die LEDs.
Was passiert wenn du der originaler Märklin Platine speisen mit 8 Volt von der kleine ibd Platine?

Gibt es da überhaupt licht von die originale LEDs?

Die Mitteleinsteigwagen hab stromführendes Kupplungen.
Weil sie an beide enden der Originalplatine gelötet ist, ist es überhaupt nicht einfach der ibd Platine zu einbauen zwischen Stromabnehmer und originales Märklin Platine.

Es ist gut das du froh ist mit die ibd Platinen, aber sie passt überhaupt nicht mit ein Märklin Mitteleinstiegswagen.
Dafür ist es ein sehr schlechtes Rat zu geben um die ibd Platinen zu kaufen.


Klaus


"Meine" Modellbahn:http://www.modelbaneeuropa.dk
Dänisches Bahnforum: http://www.baneforum.dk
PIKO C4 "Horror Gallery": http://moppe.dk/PIKOC4.html


 
moppe
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.729
Registriert am: 07.08.2011
Homepage: Link
Ort: Norddeusche halbinsel
Gleise Roco, PECO, Märklin/Trix, PIKO,
Spurweite H0, H0e, N, Z
Steuerung Z21, Lenz, MpC Gahler+Ringsmeier, Games on Track/Faller
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#20 von moppe , 24.03.2024 20:00

Zitat von Rirarunkel wieder da im Beitrag #1
Die, wie ich finde sehr gelungenen Wagen flackern bei mir.


Am erstens, Räder und Gleise reinigen.
Deiner Waggons hab bereits Kondensatoren eingebaut!


Zitat von Rirarunkel wieder da im Beitrag #1

Würde deshalb gerne einen Stützkondensator einbauen. Wo soll ich den an der Platine anschließen? Da wo die beiden Kabel vom Gleis angeschlossen werden? Oder da wo das + und das - Symbol ist?



Es soll angeschlichen werden NACH der Gleichrichter.
Ich findet auf der Platine (von deiner Bilder) nicht ein eindeutiges + und -.

Aber scharfe Bilder in hohes Auflösung von beide Seiten ein Platine kann uns helfen mit die korrekte punkten zu finden :-)

Du brauchen ein Schaltung wer ist gleich mit der "Referenz" (Ingo Mögling LED) mit Elko, widerstand und Diode.



Klaus


"Meine" Modellbahn:http://www.modelbaneeuropa.dk
Dänisches Bahnforum: http://www.baneforum.dk
PIKO C4 "Horror Gallery": http://moppe.dk/PIKOC4.html


 
moppe
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.729
Registriert am: 07.08.2011
Homepage: Link
Ort: Norddeusche halbinsel
Gleise Roco, PECO, Märklin/Trix, PIKO,
Spurweite H0, H0e, N, Z
Steuerung Z21, Lenz, MpC Gahler+Ringsmeier, Games on Track/Faller
Stromart AC, DC, Digital, Analog

zuletzt bearbeitet 24.03.2024 | Top

RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#21 von Cybordelics , 25.03.2024 12:05

Moin Klaus,

Um das Thema abzuschließen das ist mir schon klar das die Schaltung 8v am Ausgang liefert habe darüber ja auch mit dem Hersteller gesprochen es ist auch richtig das die Märklin Beleuchtung in der regel so auf 10 v mindestspannung ausgelegt ist.
Fakt ist ich habe etwa 25 Märklin personenwagen die entweder vom werk aus mit Beleuchtung versehen waren oder von mir nachträglich mit der Märklin 73401 ausgerüstet wurden nachgerüstet.
Alle leuchten und das flackerfrei 😂😂😂 das reicht mir und damit fertig.

Gruß Tobias


 
Cybordelics
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 327
Registriert am: 27.05.2020
Ort: Erbach
Spurweite H0
Steuerung CS1
Stromart AC, Digital


RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#22 von Rirarunkel wieder da , 29.03.2024 10:30

Hallo,

das Flackern hat sich mittlerweile aufgeklärt.

Ich hatte den Wagen gebraucht gekauft und die Räder waren stark verölt und schmutzig.

Nach der Behandlung der Radlaufflächen mit Alkohol leuchten die Wagen wieder konstant und perfekt.

Grüße
Caren


Michael Knop hat sich bedankt!
 
Rirarunkel wieder da
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 99
Registriert am: 28.07.2023
Ort: Rhein Main
Spurweite H0
Steuerung CS 2
Stromart AC, Digital


RE: Märklin Mitteleinstiegswagen: Kondensator wo einbauen?

#23 von Michael Knop , 29.03.2024 16:03

Zitat von Rirarunkel wieder da im Beitrag #22
Hallo,

das Flackern hat sich mittlerweile aufgeklärt.

Ich hatte den Wagen gebraucht gekauft und die Räder waren stark verölt und schmutzig.

Nach der Behandlung der Radlaufflächen mit Alkohol leuchten die Wagen wieder konstant und perfekt.

Grüße
Caren


Hi Caren,

Alkohol mag funktionieren, ist aber nicht optimal - Waschbenzin reinigt besser, und gleichzeitig greift Waschbenzin weder (die modellbahn üblichen) Kunststoffe oder Lackierungen an - im Gegensatz zu Alkohol!


Schön das du das Problem des flackern beheben könntest.



Viele Grüße, Michael


Rirarunkel wieder da hat sich bedankt!
Michael Knop  
Michael Knop
ICE-Sprinter
Beiträge: 7.273
Registriert am: 28.04.2005
Ort: Ruhrpott
Gleise C-Gleis
Spurweite H0
Steuerung IB / IB2
Stromart AC, Digital


   

Lima HL 1671 zweite Serie (mit Schalter auf den Planienen)
Kontaktprobleme/welches Öl?

  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz