Hallo zusammen,
in neusten Ausgabe des Modelleisen Bahner steht folgendes zu der oben genannten Lieferung.
Gravi(ta)erend: Ohne Filter
Was haben die ostdeutsche Zigarettenmarke Karo und die jüngste Bestellung der DB AG über 130 Gravita - Lokomotiven gemeinsam? Beide werden ohne Filter ausgeliefert. Zwar zog der einstige DDR-"Rachentod" später mit einer Filter - Variante nach. Die DB AG macht nun das genaue Gegenteil: Die schon mit Partikelfilter für ab 2012 geltende Rußpartikel Grenzwerte ausgelöste Bestellung beim Hersteller Voith-Turbo wird um diese Option gekürzt. Ersparnis pro Lok: 75.000 Euro. Damit wird sich der Einsatz der neuen Loks in Städten mit Umweltzonen voraussichtlich erledigt haben.Quelle: Modelleisen Bahner05/09

Ich frage mich warum :
EIn Nachrüsten wird sicher dann Mehrkosten von mehr als einem 6.stelligem Betrag kosten.

MFG
Thomas

Servus,
ehrlich gesagt finde ich das nicht sehr schlimm, und die Kürzung auch durchaus sinnvoll.

75.000 Euro, für etwas das höchst umstritten ist.

Hat sich von euch schon einmal jemand angeschaut wie Feinstaubfilter in der KFZ Werkstatt gesäubert werden?
Filter raus, mit der Preßluftpistole drüber, schön gleichmäßig in der Gegend verteilen, Filter rein. Und worin liegt nun der Sinn des Filters?

Zumal drei Zigaretten mehr Feinstaub erzeugen wie ein PKW, siehe hier für genauere Details die Mailänder Studie. Wurde aber bisher in Umweltzonen das Rauchen verboten?

M.E. ist die Filter Geschichte eine reine Alibiaktion und Geldmacherei.

Gruß
Olli

Zitat von MBF No.1

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.....Damit wird sich der Einsatz der neuen Loks in Städten mit Umweltzonen voraussichtlich erledigt haben.[/color]

MFG
Thomas

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Brauchen die Loks jetzt auch Umweltplaketen um in den Bahnhof fahren zu dürfen?

Zudem kann es sein das die Motoren die Normen auch ohne Filter erfüllen.

Gruß Thomas

Zitat von E10

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Zitat von MBF No.1

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.....Damit wird sich der Einsatz der neuen Loks in Städten mit Umweltzonen voraussichtlich erledigt haben.[/color]

MFG
Thomas

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Brauchen die Loks jetzt auch Umweltplaketen um in den Bahnhof fahren zu dürfen?

Zudem kann es sein das die Motoren die Normen auch ohne Filter erfüllen.

Gruß Thomas

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Hallo,
Hauptsache Diesel-Pkw und Lkw haben eine Plakette.
Ölheizungsbetreiber und Festbrennstoff-Öfenbesitzer werden auch gequält.

Die Bahn darf ohne, damit sie an die Börse kommt.
(staatliche Organisationen brauchen niemals eine Ausnahmegenehmigung)

Wenn privatisiert wird, müsste eigentlich nachgerüstet werden ??

Oder man schiebt sie ab zu den englischen Besitztümern.
Die Menschen dort sind offenbar nichts anderes gewohnt

vgl.: viewtopic.php?t=36145,-nohab-diesel-in-brandenburg.html#383039

Zitat von wolfgang58

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Zitat von E10

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Zitat von MBF No.1

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.....Damit wird sich der Einsatz der neuen Loks in Städten mit Umweltzonen voraussichtlich erledigt haben.[/color]

MFG
Thomas

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Brauchen die Loks jetzt auch Umweltplaketen um in den Bahnhof fahren zu dürfen?

Zudem kann es sein das die Motoren die Normen auch ohne Filter erfüllen.

Gruß Thomas

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Hallo,
Hauptsache Diesel-Pkw und Lkw haben eine Plakette.
Ölheizungsbetreiber und Festbrennstoff-Öfenbesitzer werden auch gequält.

Die Bahn darf ohne, damit sie an die Börse kommt.
(staatliche Organisationen brauchen niemals eine Ausnahmegenehmigung)

Wenn privatisiert wird, müsste eigentlich nachgerüstet werden ??

Oder man schiebt sie ab zu den englischen Besitztümern.
Die Menschen dort sind offenbar nichts anderes gewohnt

vgl.: viewtopic.php?t=36145,-nohab-diesel-in-brandenburg.html#383039

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Mahlzeit,

nach dem hier ist noch nichts entschieden und die Bahn hat noch Zeit bis Ende 2009.
Zudem ist es doch sonderbar das die Keksfirma noch nicht erzählt hat das sie Loks wider billiger eingekauft hat.

@Wolfgang,
das Clagging Video zeigt alte Museumsdiesel. Die erste Maschine wird kalt angelassen, bis alle Zylinder arbeiten dauert das dann halt. Die nächsten sind alte Zweitaktdiesel bei denen Öl nachgefüllt wird und der Diesel kontrolliert ob noch genügend im Tank ist.

Gruß Thomas

Zitat von KBS971

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Zumal drei Zigaretten mehr Feinstaub erzeugen wie ein PKW, siehe hier für genauere Details die Mailänder Studie. Wurde aber bisher in Umweltzonen das Rauchen verboten?

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Von mir aus gerne, aber nicht nur in Umweltzonen...

Zitat von KBS971

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Hat sich von euch schon einmal jemand angeschaut wie Feinstaubfilter in der KFZ Werkstatt gesäubert werden?
Filter raus, mit der Preßluftpistole drüber, schön gleichmäßig in der Gegend verteilen, Filter rein. Und worin liegt nun der Sinn des Filters?

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Hallo Olli,

es gibt zwei Arten von Filtern die unter "Feinstaubfilter" laufen. Was Du meinst sind Filter, welche die Raumluft des Fahrzeugs säubern. Für Allergiker hilfreich, aber eigentlich ein Luxuszubehör.

Hier geht es um Abgasfilter die in der Auspuffanlage verbaut sind. In diesen Filtern findet nach verschiedenen Verfahren (je nach Hersteller) eine kontrollierte Verbrennung des Abgasrußes statt. Der Dieselruß wird nochmals verbrannt und damit in ungefährlichere Bestandteile zerlegt. Diese Filter lassen sich weder kurzfristig ausbauen, noch macht es irgendeinen Sinn diese mit Druckluft auszublasen.

mfg

D.

Zitat von E10

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Zudem kann es sein das die Motoren die Normen auch ohne Filter erfüllen.

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Wenn ich das Zitat im ersten Beitrag richtig verstehe:
Die aktuellen Normen werden auch ohne Filter erfüllt, die ab 2012 gültigen nicht.

Die Umweltzonen sind eh ein Witz. Ich bin da mal durch eine Kleinstadt (mit Umweltzone!) gefahren, in der sie gerade ihr Backhaus angeheizt haben. Das war allerdings eher Grob- als Feinstab.

Hallo,

vielleicht legt die DB ja in den nächsten Jahren alle Gleisanschlüsse in Städten still. Das reduziert die Betriebskosten und man kann das Gelände anderweitig nutzen

Zitat von Jochen K.

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Wenn ich das Zitat im ersten Beitrag richtig verstehe:
Die aktuellen Normen werden auch ohne Filter erfüllt, die ab 2012 gültigen nicht.

Die Umweltzonen sind eh ein Witz. Ich bin da mal durch eine Kleinstadt (mit Umweltzone!) gefahren, in der sie gerade ihr Backhaus angeheizt haben. Das war allerdings eher Grob- als Feinstab.

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Zum Teil ist es mit Abgasrückführung noch möglich. Bei verschiedenen Motorenherstellern laufen auch weitere Forschungen für verbesserte Verbrennungsabläufe und auch verschiedene Kraftstoffmischungen um die späteren Normen auch zu erreichen, z. B. mit Wasseranteilen im Diesel, andere Einspritzzyklen durch Commonrail etc..

Gruß Thomas

Hallo,

Gut dass wir in Luxemburg die Plakette noch nicht eingeführt haben, sonst wäre sowas hier wohl verboten:


Gruß
Tim

Zitat von Tim90

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Hallo,

Gut dass wir in Luxemburg die Plakette noch nicht eingeführt haben, sonst wäre sowas hier wohl verboten:


Gruß
Tim

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Vielleicht sollte die CFL mal neue Loks kaufen und nicht nur mit dem fünfzigjährigen Uraltmaterial rumfahren.

Gruß Thomas

Zitat von E10

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Vielleicht sollte die CFL mal neue Loks kaufen und nicht nur mit dem fünfzigjährigen Uraltmaterial rumfahren.

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Hallo,

Keine Angst, mittlerweile ist nur noch eine von den qualmenden 900er Rangierdieseln im Rangierbahnhof Luxembourg im Einsatz, und das auch nur wenn die dortige Vossloh G1206 mal wieder den Geist aufgegeben hat...

Gruß
Tim

Moin,
Hannover hat ja bekanntermaßen die regiedeste Umweltzonenregelung, nur wenn sie im Sommerhalbjahr ihre Feuerwerke abbrennen, wird soviel Feinstaub erzeugt, daß der Rest eigentlich nur noch lachhaft ist.
Und der Dreck, der von den Autos erzeugt wird, weil sie an Ampeln halten müssen, um der Straßenbahn, die in gleicher Richtung fährt, freie Bahn zu halten, (Schutz vor Linksabbiegern, die nicht Gucken können) ist bestimmt auch nicht wenig, in meinen Augen ist das alles nur eine große Mogelpackung bzw. Abzockerei, zumal der Anteil der Dieselfahrzeuge ja offenbar auch wieder abnimmt ....

Wolf

Zitat von WF

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Moin,
Hannover hat ja bekanntermaßen die regiedeste Umweltzonenregelung, nur wenn sie im Sommerhalbjahr ihre Feuerwerke abbrennen, wird soviel Feinstaub erzeugt, daß der Rest eigentlich nur noch lachhaft ist.
Und der Dreck, der von den Autos erzeugt wird, weil sie an Ampeln halten müssen, um der Straßenbahn, die in gleicher Richtung fährt, freie Bahn zu halten, (Schutz vor Linksabbiegern, die nicht Gucken können) ist bestimmt auch nicht wenig, in meinen Augen ist das alles nur eine große Mogelpackung bzw. Abzockerei, zumal der Anteil der Dieselfahrzeuge ja offenbar auch wieder abnimmt ....

Wolf

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Da stimme ich Dir zu... Bin ja auch öfters in der schönen Landeshauptstadt unterwegs udn wenn ich Glück habe ab 1.1.2010 nicht mehr.

Die Luft hält sich ja auch die gezogenen Grenzen, so es drumherum ja nur noch schwarz sein müsste. Politik halt!

Meint Holger