RE: Langsame Roco 103

#1 von obmann , 18.04.2009 15:44

Hallo,

dies ist mein erster Beitrag im Forum. Ich grüße Euch Alle und bin sehr beindruckt von dem geballten Fachwissen. Ich gehöre sicherlich nicht zu den Experten der Szene, bin jedoch wieder zu dem Hobby Modelleisenbahn (AC) zurückgekehrt, nachdem ich in der Kindheit schon erste Erfahrungen damit gesammelt habe.

Meine Frage: Ich habe zwei 103 'er von Roco (ältere Modelle), die beide recht behäbig laufen. Demgegenüber laufen 4chsige Modelle viel schneller. Warum ist das so? Was kann man dagegen tun? Müsste eine 103 nicht eher zu den schnellsten Modellen gehören?

Ich habe schon eine Werkstatt nach einem Tausch der roten Schnecken gegen die wohl schnelleren gelben gefragt. Aber man sagte mir, dass die gelben Schnecken nicht in das Getriebe dieser alten Modelle passen.

Weiß hier jemand weiter oder muss ich mich mit den "langsamen" 103 'ern abfinden?

Danke und viele Grüße
obmann


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RE: Langsame Roco 103

#2 von 181fan , 18.04.2009 15:56

Hallo obmann,

herzlich willkommen bei den Stummis

WEnn ich mich recht entsinne, ist das von dir angesprochene Problem mit den gelben und roten schnecken nur auf neuere Modelle zutreffend, also Loks aus den Jahren 2000-2005 (ohne das jetzt genau eingrenzen zu können) Roco Loks die noch älter sind haben inheitlichere Getriebe und das problem nicht.

Du sagst Du fährst die Loks in AC? Waren die ab Werk schon Wechselstrom oder wurden die umgebaut? Analog oder Digital?

Wenns Digital ist tippe ich mal auf Kennlinie im Dekoder. Bei Analog muß ich leider passen, da ich keine älteren Rocoloks hab und daher den Aufbau nicht kenne...


Gruß
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RE: Langsame Roco 103

#3 von Uwe der Oegerjung , 18.04.2009 16:11

Moin obmann

Um welche 103er von Roco handelt es sich genau (Artikel-Nummer/Loknummer) :

Ich selbst habe 4 Roco 103er (1.103 001/69749, 2.103 217/43442, 3.103 173/43442, 4.103 237/43442) wobei ich die 3 103er #43442 selbst umgebaut habe.

Auch zu meinen analogen Tagen waren die Roco 103er nicht so schnell wie in der Realität! ops:

Heute können sie alle 4 die mäßstäblichen 200 km/h erreichen.

MfG von Uwe dem Oegerjung


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RE: Langsame Roco 103

#4 von obmann , 18.04.2009 18:17

Danke für die Antworten 181fan und Uwe.

Es geht um folgende Modelle:

1. 103 240 / 04146A - Umgebaut auf AC analog
2. 103 231 / 43619 - Umgebaut auf AC analog

Ich möchte beide digitalisieren lassen.

Uwe, warum sind Deine schneller geworden? Durch die Digitalisierung?

Danke und viele Grüße
obmann


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RE: Langsame Roco 103

#5 von rellüm ( gelöscht ) , 18.04.2009 18:41

Hallo

Nachdem Deine Loks von DC nach AC umgebaut worden sind, haben sie die "rote Schnecke" drinnen.

Es ist nicht generell so, daß einheitliche Getriebe verbaut sind.

Auch ich besitze Loks von vor 2000 die rote oder gelbe Schnecken haben.
"Normalerweise" haben DC-Loks rote und AC-Loks gelbe.


Du müßtest die "gelben Schnecken" plus gelbes Zahnrad einbauen.

mfg
rellüm


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RE: Langsame Roco 103

#6 von obmann , 18.04.2009 19:14

Hallo rellüm,

aber genau das ist das Problem. Man sagte mir, dass die gelben Schnecken + Zahnrad nicht in die Mechanik bzw. Vorrichtung der Loks passen, die vor 2000 gebaut wurden.

Stimmt das oder hat mir der Händler Unsinn erzählt?

Viele Grüße
obmann


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RE: Langsame Roco 103

#7 von rellüm ( gelöscht ) , 18.04.2009 19:26

Hallo
Ich habe z.B die 103.1 / 43849 aus 1998 und die hat gelbe Schnecken.
die 140.1 / 43991 aus 1998 hat rote Schnecken.
Umbauen kann man beide. (Schnecken und Zahnräder)

Solltest die Lok mal aufmachen und nachschauen was drinnen ist.
Bei Roco(Märklin) gibt's nichts was es nicht gibt.

mfg
rellüm

Habe gerade mal die Datenblätter bei roco studiert. Beide Maschine (43619/43442 und 43849 ) haben unterschiedliche Zahnräder und Schnecken. Müssten, meiner Meinung nach, umzubauen sein.


rellüm

RE: Langsame Roco 103

#8 von Dirk Ackermann , 19.04.2009 10:06

Moin Obmann,

die 04146A hat eine maßstäbliche Geschwindigkeit von 200 Km/h ich habe diese schöne alte Maschine nämlich auch noch aus meiner DC Exkursion. Die Lok erreichte die 200 Km/h bei voll aufgedrehtem Trafo = 18V.

Damals habe ich sie auf eine speziellen Teststrecke ausgemessen, zu der Zeit gab es den Meßwagen von Märklin b.z.w. den Tachowagen von Fleischmann noch nicht.

Heute fristet die Lok entkernt ihr dasein als Schadlok in meinem AW.
Die aktuelle 69748 muß dagegen von Decoder her heruntergeregelt werden damit sie "nur" noch 200 Km/h läuft.


Grüße aus Dithmarschen
Dirk

Mitglied bei den Eisenbahnfreunden Vaale e.V.


 
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RE: Langsame Roco 103

#9 von Münch ( gelöscht ) , 20.04.2009 08:46

hallo
Die 103er von Roco,die noch nach dem alten Nummernschema
aufgeführt sind(wie genannt 04146A) sind in DC deutlich zu langsam und erreichen nur bei AC-oder DCC-üblichen (höheren) Voltzahlen die
Vorbildgeschwindigkeit,wie Dirk Ackermann das schon beschrieben hat.
Das hängt damit zusammen,dass zwar ursprünglich für die 103 der große
runde Motor verwendet wurde ,aber die rel. hohe Getriebeübersetzung ,die man
in der E7(für Con-Cor gebaut) eingebaut hatte.
Wurde der Motor auf den modernen rund-abgeflachten Motor
(es gabe einen Roco-Umrüstsatz mit passender Motorschale) gewechselt,war die Lok noch langsamer,weil der alte Rundmotor in seiner schnellen Version mit
18000 U/Min der am schnellsten drehende Motor war,den Roco seinerzeit
in HO verwendete.
Für diese ganz alten Modelle gibt es keine einfache Schnecken-Schneckenzahnrad-tauschmöglichkeit wie bei neueren Maschinen,da es sich um völlig andere Drehgestelle bzw Getriebetürme handelt.
mfg Olaf


Münch

RE: Langsame Roco 103

#10 von 181fan , 20.04.2009 10:40

Hallo zusammen,

da mir sicherlich noch irgendwann ne 103 aus Ö-Land ind Haus kommt:

Welche 103 aus dem Hause Roco ist denn zu empfehlen wenn sie später auf WS laufen soll? Gibt es Artikelnummern die speziell zu empfehlen oder eben speziell zu meiden sind?

Ich habe gerade mal H.Kern interviewt. Demnach wären alle 6**** Artikelnummern nach 2001 und damit tauglich. Alle 4**** wären demnach mit dem obigen Problem versehen...

Kann man das so bestätigen?


Gruß
Martin (181fan)
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RE: Langsame Roco 103

#11 von rellüm ( gelöscht ) , 20.04.2009 10:50

Hallo 181fan

Nein.
Ich besitze eine 43849 und eine 69745 die sind beide gleich schnell.
Haben gelbe Schnecken.
Die DC-Varianten dürften rote Schnecken haben und damit langsamer sein.

mfg
rellüm


rellüm

RE: Langsame Roco 103

#12 von obmann , 20.04.2009 20:11

Hallo Olaf, vielen Dank für Deine ausführliche Antwort. Das hat mir weitergeholfen und damit weiß ich jetzt Bescheid.

Hallo rellüm, da hast Du bei Deiner 43 'er ja Glück gehabt wegen der gelben Schnecken.

Aber Eure Infos sind wirklich gut, vielen Dank. Also zum Umrüsten eher 6**** Artikelnummern nehmen, bei früheren Modellen auf bereits werksseitige AC-Modelle zurückgreifen.

Viele Grüße
obmann


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