#26 von
MEB-Bernhard
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, 15.05.2009 08:22
Salve Fr@nk,
ich habe die Gleisführung entsprechend Wintrack geändert. Die reale Gleisführung sieht allerdings ein klein wenig anders aus als die im Plan. Meiner Meinung nach sogar besser.
Gleisführung laut Plan: Gleisführung real: Testfahrt auf Gleis ganz links Testfahrt auf dem 2. Gleis
ich würde es noch einen tick "weicher" machen und unten anstatt der kleinen 24206/207 gleise es sanfter mit großen radien (24530+24912) gestalten.
hier mal ein vorschlag von mir (auf die schnelle) weiß natürlich nicht genau ob es bei dir passt, da ich es nur per augenmaß von deinem planauschnitt jetzt abgeleitet habe.
Bei einer neuen Anlage - zumal mit den Ausmaßen der deinigen - würde ich versuchen, auf das 24130 komplett zu verzichten. Bzw. jede Verwendung diese Gleises muss einen guten Grund haben.
Es wird der Tag kommen, wo du dich über die R1-Gleise ärgerst; ich weiß, wovon ich rede.
#30 von
MEB-Bernhard
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gelöscht
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, 15.05.2009 14:27
Salve Fr@nk
du schreibst ich sollte auf das 24130 komplett verzichten. Genau das habe ich getan. Nur wo es unbedingt nötig war ist es drin. In meiner ganzen Anlage sind von 1100 Gleisen ganze "15" 24130, hauptsächlich im BW und Abstellgleise.
#31 von
MEB-Bernhard
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, 18.05.2009 06:38
Guten Morgen Modelleisenbahner
ich habe dieses Wochenende hart gearbeitet (nur unterbrochen vom Fussball) und dabei meine Anlage was den Rohbau und die Gleisverlegung betrifft fertiggestellt. Kleine Nacharbeiten und Verbesserungen gibt's immer. Hier nun ein paar Bilder meiner Anlage:
1. mein derzeitiger Kommandostand 2. Gesamtansicht nach links 3. Gesamtansicht nach links mit Bergstrecke 4. Gesamtansicht rechte Seite mit Ablaufberg 5. Gesamtansicht von links nach rechts 6. Bergstrecke gesamt 7. Bergstrecke Aufstieg 8. Drehscheibe mit Lokschuppen Gesamt 9. Drehscheibe mit Lokschuppen Teilansicht 10. Zufahrt zum Schattenbahnhof 11. Viel Betrieb unter der Oberhausener Brücke.
Nun kommt Bilder von den sonst "Verborgenen" Gleisen 12. Unter dem Hauptbahnhof hindurch 13. Gleisbild von links nach rechts 14. Gleisbild von links nach rechts Detail 15. Gleisbild von rechts nach links 16. Gleisbild von rechts nach links 2 17. Gleisbild von rechts nach links Detail 18. Gleisbild von rechts nach links Mittelteil 19. Vier Ebenen übereinander (-200; 0; 100, 400)
Nun kommen die Kabelarbeiten (ausreichende Stromversorgung mit Digitalstrom, ca. 350 Rückmeldekontakte, Signale sowie Beleuchtungen. Diese Arbeiten dauern eine Weile.
Zitat von MEB-Bernhard Hier nun ein paar Bilder meiner Anlage:
1. mein derzeitiger Kommandostand
Ist sowas wirklich sinnvoll? Ich denke da nur an die vergleichsweise kurze Halbwertszeit von PC-Technik. Bist du sicher, daß deine Steuerungssoftwre auch noch auf dem übernächsten Rechner mit dem übernächsten Betriebssystem funktionieren wird (inklusive der Anbindung an die MoBa)?
Ich würde mich nicht abhängig von Betriebssystemen und PC-Hardware machen wollen. Es reicht schon, daß die CS zwei Minuten zum Hochfahren benötigt.
Aber ansonsten: großzügige Anlage, die sicher mal super wird, wenn alles fertig ist (wobei: Wann ist eine MoBa eigentlich fertig?). Mein Problem ist, daß der Euro bei mir nicht mal 25 Cent Wert ist ... und mit dem Platz verhält es sich nicht viel anders.
Zitat von MaMä Ist sowas wirklich sinnvoll? Ich denke da nur an die vergleichsweise kurze Halbwertszeit von PC-Technik. Bist du sicher, daß deine Steuerungssoftwre auch noch auf dem übernächsten Rechner mit dem übernächsten Betriebssystem funktionieren wird (inklusive der Anbindung an die MoBa)?
Ich würde mich nicht abhängig von Betriebssystemen und PC-Hardware machen wollen. Es reicht schon, daß die CS zwei Minuten zum Hochfahren benötigt.
Das kann ich irgendwie nicht nachvollziehen. So ein System, wenn es einmal läuft, wird doch so schnell nicht ausgetauscht. Wenn man den PC auch zum Zocken nutzt ist es klar, das der PC nach einem Monat "alt" ist, aber wenn ein PC nur für die Moba-Steuerung eingesetzt wird, läuft er doch bis zu seinem Lebensende. Getreu dem Motto: "Never toutch a running system"
#35 von
MEB-Bernhard
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, 18.05.2009 10:19
Salve Markus(MaMä),
ich weis nicht worauf du hinaus willst. 1. Mein PC ist gerade mal 6 Monate alt und das derzeitige Win-Digipet 2009 (PE) läuft auch auf meinem alten Rechner (der ist 6 Jahre alt). 2. Das derzeitige WDP 2009 läuft auch auf WINDOWS 7 (erscheint vermutlich im Oktober). 3. Ich bin nicht abhängig von irgendetwas. 4. Normalerweise habe ich die CS2 aber die kann wegen des noch IMMER fehlenden Updates nicht eingesetzt werden. 5. Ich habe mir diesen Kommandostand gebaut weil er sich in meiner Praxis am komfortabelsten heraus gestellt hat. Deshalb ist es sinnvoll. Ich kann so alles überwachen, steuern und neu kreiren. Er wird später noch um eine Schaltzentrale für die Beleuchtung (Häuser, Tunnel etc.) ergänzt.
#36 von
MEB-Bernhard
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, 18.05.2009 10:24
Salve Alwin, danke für die Blumen. Komm halt mal nach der Arbeit vorbei. Oder wir sehen uns beim Schweickhardt, bin am Mittwoch Nachmittag dort. Am Donnerstag kommt der Detlef, ein WDP-Spezialist.
Zitat von Xi20So ein System, wenn es einmal läuft, wird doch so schnell nicht ausgetauscht.
Sicher, das ist aber nicht das Problem.
Zitat von Xi20..., aber wenn ein PC nur für die Moba-Steuerung eingesetzt wird, läuft er doch bis zu seinem Lebensende.
Und das kommt häufig schneller, als man denkt.
Ich hege und pflege meine alten PC und reize das aus bis auf's letzte. Dabei ist die Kiste gerade mal 5 Jahre alt - PC-technisch eigentlich schon ein Methusalem. Das Problem: Wenn ich neues MoBo einbaue, kann ich die Hälfte meiner Steckkarten gleich mit dem alten Board entsorgen. Es gibt praktisch kein neues Board mehr, daß die alten Schnittstellen hat - und wenn doch, dann immer zu wenige davon. Einmal habe ich noch ein identisches Austauschboard ergattern können (Tastaturcontroller defekt). Beim nächsten Mal heißt das, daß es einen komplett neuen Rechner gibt. Dazu auch, daß es für neuere Boards mit meinen Betriebssystem keine Treiber gibt und umgekehrt für das alte Board die Unterstützung der neueren Betriebssystemen auch eher mau ist.
Man darf das ja nicht mit einer echten Leitstelle verwechseln, wo es eine Ersatzteilgarantie von 25 Jahren oder so geben muß.
(Das andere ist auch die Tatsache, daß ich es nicht einsehe, Geld in eine PC-Ausstattung für die Steuerung ein Modellbahn zu stecken - Geld, das ich besser direkt für die MoBa ausgeben könnte und würde.)
Mir liegt es fern, MEB-Bernhards Anlage schlecht zu reden. Die wird sicherlich mal klasse. Aber bei der Steuerung - sofern man das dann noch Steuerung nennen kann -, würde ich auf eine etwas konventionellere Methode setzen. Man stelle ich nur vor, der PC fährt wegen eine Festplattenfehlers nicht hoch. Geht dann überhaupt noch was? Oder hat die MoBa dann eher den Charakter eines Stillebens?
#38 von
maquetista15
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, 18.05.2009 10:48
Morgen Bernhard, Kann es sein das die Oberhausener Brücke ein wenig durchgebogen ist? Kann natürlich auch eine Optische Täuschung sein, durch die Kamera Perspektive.
Deswegen sollte man nicht auf eine PC-Steuerung verzichten? Und selbst wenn der PC inne Fritten ist, reicht als Austausch PC locker ne 100 € Gurke.
Selbst darauf wird in Zukunft WDP 2009 oder höher geschmeidig laufen. Es ist nicht so, das alle 4 Jahre im PC-Geschäft das Rad neu erfunden wird. Mit etwas Geschick bekommt man sogar knapp 20 Jahre alte Proggis auf einem neuen Vista PC ans werkeln.
Eine "entgültige", "muss ich nie wieder ändern" Digitalsteuerlösung ist Utopie.... Dafür ist die Welt zu wankelmütig.
Klar "könnte" ein PC auch mal nicht hochfahren....Dann hat man halt Pech gehabt....
Man sollte aber auch bedenken, das der Strom ausfallen "könnte", irgendwo ein Kurzschluss auftreten "könnte", oder uns der Himmel auf den Kopf fallen "könnte".
Was ich damit sagen will, es gibt massig Gründe warum die Bahn evtl. mal nicht fahren kann. Deshalb auf so eine schnieke PC-Steuerung verzichten ist dann dóch etwas übertrieben. Wenn man den Gedanken weiterführt, spielt man bald wieder mit der Brio-Bahn... Da kann quasi nix passieren und die fährt immer
So jetzt aber mal wieder OT.... @Bernhard: Hätte auch gerne so etwas Schickes, da bei uns aber alles auf Analogbetrieb geplant war und jetzt auch läuft (Digital fahren, analog schalten) bleibt so eine Zentrale im heimischen Keller Zukunftsmusik.
Ein toller Leitstand!!!! Halte uns mal auf dem Laufendem, wenn es mit dem Bau weitergeht. Bin schon sehr gespannt.
Zitat von maquetista15Morgen Bernhard, Kann es sein das die Oberhausener Brücke ein wenig durchgebogen ist? Kann natürlich auch eine Optische Täuschung sein, durch die Kamera Perspektive.
Ja, das kommt mir auch so vor, zumal der Senator in voller Länge auch ein ordentliches Gewicht darstellt. Die Brücke aus Kunststoff vor einem sonnigen Fenster....!!!!
Zitat von MaMäMan stelle ich nur vor, der PC fährt wegen eine Festplattenfehlers nicht hoch. Geht dann überhaupt noch was? Oder hat die MoBa dann eher den Charakter eines Stillebens?
Gruß, Markus
Hallo Markus,
stell dir mal vor, die Digitalzentrale fährt nicht mehr hoch. Oder der Trafo funktioniert nicht mehr. Soll man da nicht doch lieber auf einer Holbahn ausweichen? Die funktioniert immer.
Wenn man das System per Image abgesichert hat, ist der Tausch einer Festplatte absolut kein Problem und dauert keine 30 Minuten und der PC läuft wieder wie vorher.
@Bernahrd,
sieht sehr professionell und schön aus, was du da gerade machst. Wie sieht es mit der Zugänglichkeit aus? Turnübungen scheinen mir bei dur unausweichlich zu sein, falls was passieren sollte.
Mich würde (wie auch schon Stephan gefragt hat) interessieren, wie es mit der Zugänglichkeit aussieht. Für ein paar gute Tipps, die ich dann auch selbst umsetzen kann, bin ich immer offen.
Mich würde (wie auch schon Stephan gefragt hat) interessieren, wie es mit der Zugänglichkeit aussieht. Für ein paar gute Tipps, die ich dann auch selbst umsetzen kann, bin ich immer offen.
Hallo Andi, Hi Stephan,
sowie ich das auf Bild 6 richtig sehe, hat Bernhard einfache arbeitsluken eingeplant. kann man schon auf der platte sehen (gestricheltes feld) und aber noch etwas besser auf dem plan, der da links an der wand klebt
in der Bildergalerie im ersten Post sind auch die Pläne mit den 4 Luken ersichtlich.
Mich interessiert eher die Umsetzung dieser Luken (nach unten abklappbar, eher nach oben herausnehmbar, oder bleiben die einfach offen). Dazu noch: wie gross sind die? wie hoch ist der Rahmen? kann man da ohne weiteres durchklettern, ohne sich gross auf den Rahmen abzustüten (Deformationen) usw.
Mit der Zeit wird man älter. Ich habe mich daher entschlossen, keine Luken mehr vorzusehen, sondern den Rahmengrundriss so vorzusehen, dass man überall an der Anlage kommt. Notfalls wird die auf Rollen verschoben, um an einer Kante zu kommen, aber ohne bücken und kriechen.
#45 von
MEB-Bernhard
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gelöscht
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, 18.05.2009 14:29
Salve an alle MoBa's
zu Maquetista 15: die Brücke ist nicht durchgebogen. ich habe beim Fotografieren halt ein Weitwinkel benutzt und da kommt es vor, wenn man nicht darauf achtet das gerade Linien durchgebogen erscheinen.
zu Catlighter: der Senator stand nur zum Fotografieren auf der Brücke. Ein Senator in Oberammergau macht wenig Sinn, oder?
zu Supermoee & Andi: ich habe bereits bei der Planung und Konstruktion darauf geachtet das ich überall hinkomme. Ich weis aus meiner früheren Tätigkeit bei BMW das dies ein wichtiges Kriterium ist. Man sollte allerdings halbwegs beweglich sein. Mit einer Körpermasse von mehr als 100kg bzw. großem Bauchumfang bekommt man diverse Probleme. Aber das trifft ja auf alle Lebensbereiche zu. Ich werde nächste Woche Bilder machen wie die Zugangsluken genau funktionieren.
Ich bin ein wenig überrascht welchen Wirbel mein Kommandostand hervorruft. Dabei wollte ich doch nur zeigen wie er ist. Ich habe schon Stände gesehen die um Klassen besser als meiner. Ein MoBa in der Nähe von Augsburg hat z.B. einen mit zwei 30" großen "Touchscreens". Oder schaut euch mal den Leitstand des MiWuLa's an. Da ist meiner mickerig dagegen.
Zitat von MEB-Bernhard Ich bin ein wenig überrascht welchen Wirbel mein Kommandostand hervorruft. Dabei wollte ich doch nur zeigen wie er ist. Ich habe schon Stände gesehen die um Klassen besser als meiner.
Ich glaube, das war eher was Grundsätzliches. Dein Leitstand ist voll Supi. Hatte ich ja weiter oben schon geschrieben. Hier schweifte das Thema eher in die Richtung:
Zitat von MEB-BernhardSalve an alle MoBa's zu Catlighter: der Senator stand nur zum Fotografieren auf der Brücke. Ein Senator in Oberammergau macht wenig Sinn, oder?
Genau wie ein Orientexpress EP I neben einem ICE -- den Einwand verstehe ich jetzt nicht. Bist Du sauer?
Das war doch keine Kritik. Filigraner Kunststoff vor dem sonnigen Fenster könnte halt... Zumal im Hochsommer der ja noch kommt...
Was ich allerdings nochmals überarbeiten würde, wären einige Details im Gleisplan. Nicht die prinzipielle Streckenführung, sondern die Realisierung im Detail.
Einige Beispiele: Foto 2 hinten: Die Knicke in der Gleisführung bei der Zu/Ausfahrt vom Bahnhof von/nach links hat Guido schon angesprochen. Foto 4, Ablaufberg: Das oberen Gleis hat einen anderen Verlauf als die drei anderen. Mit Absicht? Foto 13 und 14: Zwischen den beiden DKW's hast Du ein mini-S eingebaut, das sich sicher vermeiden lässt. Versuche, die DKW's mit geraden Gleisen zu verbinden. Foto 13 und 15: Die beiden Gleise in der Mitte sind nicht parallel geführt. Die Abstandsvariation wäre (für mich) zu groß. Foto 18 rechts: Bei der Weiche hast Du wieder einen Gegenbogen, den man mit einer besseren Gleisführung bestimmt vermeiden kann.
Bitte verstehe meinen Beitrag als konstruktive Kritik und nicht als Nörgelei. Ich weiß, dass man gerade bei Gleisdreiecken froh ist, wenn man sie irgendwie geschlossen kriegt. Aber meistens gibt es eine zweite, schönere Gleisführung. Der Automatik-Modus von Wintrack findet übrigens nicht immer eine Lösung beim Gleise verbinden und die schönste ist bei den gefundenen oftmals nicht dabei. Hier heißt es dann selbst probieren.
#50 von
MEB-Bernhard
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gelöscht
)
, 18.05.2009 17:36
Salve Catlighter,
wie kommst darauf das ich sauber bin? Damit ich sauber braucht es schon viel mehr z.B. wenn die LÖWEN wieder einmal zu hause verlieren und dabei saumäßig spielen. Aber das von dir war doch eine berechtigte Frage.
Im übrigen habe ich einen neben meinem Orient Express auch einen ICE2. Aber nur deshalb weil der die Kamera von Märklin Mobile Vision hat. Er fährt nur (und das auch nur alleine) wenn ich mal wieder die Anlage aus Sicht des Lokführers sehen will. Auch eignet er sich ausgezeichnet um den Teil der Anlage zu kontrolliern der nicht eingesehn werden kann wie z.B. sind die Tunnelwände weit genug vom Gleis entfernt oder stören Stützen etc. So, deine Kritik oder Anregungen sind immer willkommen. In diesem Sinne, viele Grüße aus Augsburg Bernhard
P.S. die Brücke bekommt noch einen Schutzanstrich per Airbrush.