RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#1 von Eisdrache , 24.01.2010 19:53

Hallo,
ich wollte mal fragen wie ihr eure Innenbeleuchtung in einem Wagen fixiert wenn ihr diese nachrüstet?
Ich selber habe die Leisten bis jetzt immer mit doppelseitigen klebeband von innen am Dach fixiert. Aber so wirklich toll ist das nicht. Ich hatte ja gehofft, dass man die Beleuchtungsleisten irgendwie an die Inneneinrichtung anknipsen kann. Aber leider habe ich nocht nicht dergleichen gefunden.
Hat jemand bessere Vorschläge als die mit Klebeband zu befestigen?!
Schönen Gruß
Michael


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#2 von Heinzi , 24.01.2010 20:02

Also ich nehme das "Montageband Superstark" (Beidseitig klebend) von Scotch 3M . In der Dicke ca 1mm.
Unebenheiten im Dachbereich (Nocken der Lüftungshutzen gleiche ich aus indem ich das Band dobbelt auftrage (also dann 2mm dick)
Das Ding klebt so gut, dass ich hoffe, ich muss die Beleuchtung nie mehr raus machen.


Gruss Heinzi
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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#3 von kukuk , 24.01.2010 20:19

Hallo,

Das mit dem Lichtleisten im Dach befestigen mache ich inzwischen nicht mehr. Da ist dann immer das Problem, das man einige gewisse Kabellänge zum abmachen des Gehäuses/Daches braucht, die sich oft nur sehr schwer verstauen und verstecken läßt. Ich nehme die weißen Halterungen, die Märklin seinen Lichtleisten beilegt, klebe die auf die Inneneinrichtung und lege da meine LED-Leiste rein. Das klappt bei Märklin und Fleischmann Wagen sehr gut. Die Teile gibt es inzwischen auch als Ersatzteil von Märklin.

LEDs strahlen nach oben, ins Dach kommt Alufolie, und ich habe eine angenehme, gleichmässige Ausleuchtung der Wagen. Und keine Probleme mit den Kabeln.

Thorsten


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#4 von Jethro ( gelöscht ) , 24.01.2010 20:20

Hallo,

Ich bin auch gerade die wagen am beleuchten.
Ich benutzte led strips :

http://www.ledtuning.nl/catalog/product_...products_id=330

30 euro fuer 1 meter !

Die kleben von selber. Funktioniert super.
Die strips gibt es bestimmt auch irgendwo in Deutschland.

Frank


Jethro

RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#5 von uwe 309 , 24.01.2010 20:42

Zitat von kukuk
Hallo,

Das mit dem Lichtleisten im Dach befestigen mache ich inzwischen nicht mehr. Da ist dann immer das Problem, das man einige gewisse Kabellänge zum abmachen des Gehäuses/Daches braucht, die sich oft nur sehr schwer verstauen und verstecken läßt. Ich nehme die weißen Halterungen, die Märklin seinen Lichtleisten beilegt, klebe die auf die Inneneinrichtung und lege da meine LED-Leiste rein. Das klappt bei Märklin und Fleischmann Wagen sehr gut. Die Teile gibt es inzwischen auch als Ersatzteil von Märklin.
Thorsten



Hallo Thomas,
hast du zufällig die Ersatzteilnummer von den Dingern?

Gruß Uwe


Märklin HO Digital


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#6 von kukuk , 24.01.2010 20:46

Zitat von uwe 309

Zitat von kukuk
Hallo,

Das mit dem Lichtleisten im Dach befestigen mache ich inzwischen nicht mehr. Da ist dann immer das Problem, das man einige gewisse Kabellänge zum abmachen des Gehäuses/Daches braucht, die sich oft nur sehr schwer verstauen und verstecken läßt. Ich nehme die weißen Halterungen, die Märklin seinen Lichtleisten beilegt, klebe die auf die Inneneinrichtung und lege da meine LED-Leiste rein. Das klappt bei Märklin und Fleischmann Wagen sehr gut. Die Teile gibt es inzwischen auch als Ersatzteil von Märklin.
Thorsten



Hallo Thomas,
hast du zufällig die Ersatzteilnummer von den Dingern?

Gruß Uwe




Heisse zwar nicht Thomas

die Art.nr.der Haltebügel ist 104780, kostet allerdings 79 cent.

Thorsten


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#7 von uwe 309 , 24.01.2010 21:11

Zitat von kukuk

Heisse zwar nicht Thomas

die Art.nr.der Haltebügel ist 104780, kostet allerdings 79 cent.

Thorsten



Thorsten,
schuldigung ops:

danke für deine hilfe wobei 79 cent ist schon frech

Gruß Uwe


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#8 von OliverW. , 24.01.2010 21:25

Zitat von Jethro
Ich benutzte led strips :

http://www.ledtuning.nl/catalog/product_...products_id=330

30 euro fuer 1 meter !



Bei http://www.pollin.de gibt es auch welche: 50cm lang, warmweiss für 9.95 EUR: http://www.pollin.de/shop/dt/NzUzOTc4OTk..._warmweiss.html

Oder auch in gelb, für 8.45 EUR:
http://www.pollin.de/shop/dt/NDkzOTc4OTk...l_33x_gelb.html

Man müsste das mal testen, habe es noch nicht bestellt.

Oliver W.


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#9 von OliverW. , 24.01.2010 21:29

Zitat von kukuk
die Art.nr.der Haltebügel ist 104780, kostet allerdings 79 cent.



Passen die einigermasen für alle Inneneinrichtungen, oder machst Du die dann passend?

Oliver W.


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#10 von kukuk , 24.01.2010 21:33

Zitat von OliverW.

Zitat von kukuk
die Art.nr.der Haltebügel ist 104780, kostet allerdings 79 cent.



Passen die einigermasen für alle Inneneinrichtungen, oder machst Du die dann passend?

Oliver W.




Wie geschrieben: Für die Märklin Wagen (da von Märklin speziell dafür gemacht kein Wunder ) und Fleischmann Wagen, die ich besitze, passen sie. Eventuell müssen sie in der Höhe angepaßt werden, aber dafür gibt es ja die Sollbruchstelle bei den Teilen.
Habe aber jetzt nicht die Masse an Personenwagen, um da irgendeine allgemeingültige Aussage treffen zu können.

Thorsten


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#11 von yetielch , 24.01.2010 21:59

Ich habe bei meinen letzten Beleuchtungen die LED Streifen mit Fotoleim an das Wagendach geklebt. Der hält die LEDs maximal weit oben an der Decke ( im Gegensatz zu manch einem Aufbau auf der Inneneinrichtung des Wagens ). Die Haftkraft von Fotoleim ist gut. Wenn man will, kann man die Beleuchtung rückstandsfrei wieder entfernen.

Torsten


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#12 von Jethro ( gelöscht ) , 24.01.2010 22:20

Zitat von OliverW.
Bei http://www.pollin.de gibt es auch welche: 50cm lang, warmweiss für 9.95 EUR: http://www.pollin.de/shop/dt/NzUzOTc4OTk..._warmweiss.html



Das sind exact die gleichen, in Deutschland noch billiger.

Frank


Jethro

RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#13 von speedy200 , 25.01.2010 07:10

Hallo,
entweder mit Heißkleber oder einem Klettband.

Wobei Heißkleber sehr gut funktioniert (Heißklebepistole mit niedriger Temperatur!)

Grüße
speedy


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#14 von speedy200 , 25.01.2010 07:24

Hallo,
bei den Bändern muß halt überall nochmal ein Festspannungsregler hin. U. u. auch Poti zur Veränderung der Helligkeit.
Das ist bei den fertigen Teilen schon dabei.
Grüße
speedy


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#15 von Bodo , 25.01.2010 09:13

Hallo zusammen,

für die 28cm-Abteilwagen gibt es von e-Modell Lichtleisten (LX-M), die genau in den Wagen (auf die Innneneinrichtung) passen. Da kann man dann auch die Kabel passgenau durch die Toiletten führen.

Z.Zt. suche ich auch noch nach einer effektiven Methode, Halterungen für die Universalplatinen (LX-U) in größeren (oder sagen wir mal mittleren - Eigenbedarf) Mengen zu produzieren. Im Prinzip wäre ja nur ein Stückchen Polystyrol passend zu fräsen/schneiden - das könnte ja dann an der Wageninneneinrichtung angeklebt werden und müßte die Lichtleiste nur in Querrichtung fixieren.

Die Märklin-Halterungen bekommt man aber sicher bei Bestellung größerer Mengen beim Händler noch etwas günstiger ? Müßte ich mal testen, ob die zu den LX-U passen.

Viele Grüße, Bodo


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#16 von Eisdrache , 25.01.2010 12:09

Hallo,
Danke für die Antworten und Anregungen.
Mal sehen ob die Märklin Halterungen auch zu Leisten von Hufing passen.
Schönen Gruß
Michael


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#17 von Martin Lutz , 25.01.2010 12:38

Zitat von OliverW.

Zitat von Jethro
Ich benutzte led strips :

http://www.ledtuning.nl/catalog/product_...products_id=330

30 euro fuer 1 meter !



Bei http://www.pollin.de gibt es auch welche: 50cm lang, warmweiss für 9.95 EUR: http://www.pollin.de/shop/dt/NzUzOTc4OTk..._warmweiss.html

Oder auch in gelb, für 8.45 EUR:
http://www.pollin.de/shop/dt/NDkzOTc4OTk...l_33x_gelb.html

Man müsste das mal testen, habe es noch nicht bestellt.

Oliver W.


Solche Lötstreifen sind ja schön und gut. Aber:
sie sind für 12V Gleichspannung gebaut.

In der Modellbahn haben wir:
- Analog DC: bis 14V DC, Polarität abhängig von der Fahrtrichtung
- Analog AC: 16V/24V Wechselspannung. -> bis zur doppelten Spannung des LED-Streifens
- Digital: 18V bis 20V Wechselspannung.

Also keine Spannungsart der Modelleisenbahn wird der 12V Forderung gerecht, dieser LED Streifen! Man muss also Vorkehrungen treffen wie Brückengleichrichter und Spannungsregler (oder Vorwiderstände tauschen) damit die LED Leisten nicht mit der falschen Spannung versorgt werden.


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#18 von Dieselmü ( gelöscht ) , 25.01.2010 16:49

Hallo,

wie Torsten schon schrieb, läßt sich der Fotoleim rückstandsfrei entfernen und kostet nur wenig. Zu,al der Fotoleim vielseitig einsetzbar ist.
...kann ich nur sehr empfehlen.

Gut Gleis

Stefan


Dieselmü

RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#19 von OliverW. , 25.01.2010 18:05

Zitat von Martin Lutz
(...)
Also keine Spannungsart der Modelleisenbahn wird der 12V Forderung gerecht, dieser LED Streifen! Man muss also Vorkehrungen treffen wie Brückengleichrichter und Spannungsregler (oder Vorwiderstände tauschen) damit die LED Leisten nicht mit der falschen Spannung versorgt werden.



Wer sich mit Elektronik auskennt, wird damit überhaupt keine Probleme haben! Insbesondere das ausrechnen des dann korrekten Vorwiderstandes. Möchtest Du den Wert wissen?

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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#20 von OliverW. , 25.01.2010 18:06

Zitat von Dieselmü
wie Torsten schon schrieb, läßt sich der Fotoleim rückstandsfrei entfernen und kostet nur wenig.



Wer den Noch "Hin&Weg" Kleber hat, kann diesen auch verwenden. Der klebt auch prima.

Oliver W.


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#21 von speedy200 , 25.01.2010 19:20

Hallo,
wenn der Streifen mit den LED 500 mm lang ist reicht dieser für zwei Waggons.
Kosten 5 Euro plus Elektronik.
Bei Hufing kostet der fertige Streifen 7,0 Euro...
So ist das Angebot schon nicht mehr ganz so attraktiv...
Grüße
speedy


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#22 von Martin Lutz , 25.01.2010 20:22

Zitat von OliverW.

Zitat von Martin Lutz
(...)
Also keine Spannungsart der Modelleisenbahn wird der 12V Forderung gerecht, dieser LED Streifen! Man muss also Vorkehrungen treffen wie Brückengleichrichter und Spannungsregler (oder Vorwiderstände tauschen) damit die LED Leisten nicht mit der falschen Spannung versorgt werden.



Wer sich mit Elektronik auskennt,...
Oliver W.


...wird sich wohl alles selber bauen, bevor er etwas kauft, auf dem er noch Bauteile wechseln muss bzw. nachrüsten muss.


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#23 von OliverW. , 25.01.2010 21:17

Zitat von Martin Lutz

Zitat von OliverW.

Zitat von Martin Lutz
(...)
Also keine Spannungsart der Modelleisenbahn wird der 12V Forderung gerecht, dieser LED Streifen! Man muss also Vorkehrungen treffen wie Brückengleichrichter und Spannungsregler (oder Vorwiderstände tauschen) damit die LED Leisten nicht mit der falschen Spannung versorgt werden.



Wer sich mit Elektronik auskennt,...
Oliver W.


...wird sich wohl alles selber bauen, bevor er etwas kauft, auf dem er noch Bauteile wechseln muss bzw. nachrüsten muss.




Hmmm... Kommt wirklich darauf an: Selber bauen kostet mehr Zeit, mit der "halbfertigen" Lösung ist man evtl. schneller am Ziel. Vielleicht teste ich es mal, wenn ich wieder beim Pollin bestelle.

Oliver W.


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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#24 von sebem , 28.01.2010 03:23

Zitat von OliverW.

Wer sich mit Elektronik auskennt, wird damit überhaupt keine Probleme haben! Insbesondere das ausrechnen des dann korrekten Vorwiderstandes. Möchtest Du den Wert wissen?

Oliver W.



Ja, ich würde den Wert gerne wissen.
Bei einer Digital-Spannung am Gleis von ca. 22 Volt, habe ich einen Vorwiderstand vom ca. 500 Ohm ausgerechnet (hinter dem Gleichrichter mit Elko 47µF, 25 V, der LED-Strip mit 33 LEDs verbraucht ca. 200mA) stimmt das? Damit ich auf die 12 V DC komme?


Gruß Marc


 
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RE: Wie Innenbeleuchtung fixieren?

#25 von speedy200 , 28.01.2010 07:28

Hallo,
eine gerichtete Wechselspannung ist um den Faktor Wurzel 2 höher

16 Volt Wechselspannung mal Wurzel 2 = 22,5 Volt

R= U/ I

R=10,5V / 0,2 A ca. 50 Ohm

Den Kondensator würde ich bei der Spannung höher auslegen.

Grüße
speedy


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