RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#76 von pebro , 11.02.2013 23:09

Hallo,
Seit meinem 7ten Lebensjahr fahre ich mit Märklin. Bin also bestimmt ein Märklin-Freund. Aber dieses Theater mit der 60215 lässt mich doch an Märklin zweifeln. Die erste war bereits nach 10 Sekunden defekt. Ein kurzes zisch/knack, dass wars. Die zweite hatte dieses Problem mit den DCC Loks. Also zum Händler mit dem Teil und dort 5 weitere ausprobiert. Bei allen derselbe Fehler. Der Händler war fassungslos. Er hatte sie bisher auch DCC Kunden empfohlen. Wenn dieser Fehler auch heute noch bei neuer Produktion vorhanden ist, bleibe ich bei meiner Meinung, dass dieses Teil "Spielzeug" ist.
Aber was wollt Ihr, damit passt Märklin doch hervorragend zu Dickie.
Lächelnde Moba-Grüße aus Berlin
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RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#77 von Stummilein , 11.02.2013 23:54

Zitat von Ruhr-Sider
Hallo Kalle & Werner,

ich bin schon sehr verwundert, wie sich dieser Thread hier entwickelt - kann mir das nur mit dem heutigen Höhepunkt der 5. Jahreszeit längs der Rheinschiene erklären.
Bitte unterlasst doch weitere Bemerkungen mit persönlichem Bezug. Wenn ihr einen inhaltlichen Beitrag habt, dann bitte schön her damit.

Ich komme mir persönlich langsam vor, als hätte ich eine "heilige Kuh" geschlachtet.

Nur weil es da ein paar Probleme zu geben scheint, ist hier Ausnahmezustand - oder wie oder was?

Ist aber auch schön zu lesen, dass das Problem wohl auch anders wo hochkommt - danke vik.


Hallo HGH,

diesen Beitrag nennst Du sachlich.
Die Probleme, die es plötzlich nur zu geben scheint, hast du in Deinen vorherigen Beiträgen aber etwas anders skizziert.


Beste Grüße Ralf


 
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RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#78 von supermoee , 12.02.2013 00:30

Hallo Ruhr Sider,


Nun wieder zur Kernfrage.

Von diesem Thread animiert, habe ich meine CS2 an meiner N Anlage angeschlossen. Die Loks wurden alle sofort erkannt. Eine Lok hat Lenz Gold Mini DCC Dekoder, die andere hat ESU Lopi 4 Micro DCC Dekoder drin. Die wurden innerhalb von wenigen Sekunden erkannt. Die CV Listen sind alle einlesbar und POM funktioniert auch.

Die Meldung: Dekoder in 6 Sekunden nicht auffindbar kam nur am Anfang, als ich vergessen hatte, die Anlage an die Programmiergleisbuchse anzuschliessen.

Tut mir leid, ich kann deine Probleme nicht nachvollziehen

Gruss

Stephan


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RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#79 von speedy200 , 12.02.2013 07:22

Hallo Stephan,
bei Deiner N Anlage ist die Spannung bestimmt auch nicht so hoch, oder?
Grüße
speedy


Märklin, C-Gleis, Intellibox, Bastler...


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RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#80 von werner1952 , 12.02.2013 07:27

Zitat von vikr
Hallo Werner,

Zitat von werner1952

Guten Abend vik
iss bei dir DCC als Protokoll aktiviert?

mfG. Werner



Ja es sind ja die Werkseinsellungen der CS2 und da ist unter Gleis "auto" eingestellt, dass heißt es sind alle Protokolle aktiviert. (Es befindet sich ausschließlich das Gleis mit dieser Lok an der CS2, natürlich am Programmierausgang, am anderen ist nichts angeschlossen). Loks mit LoPi4 werden übrigens meistens erkannt (ca. 3 von 10 Versuchen schlagen fehl.)

MfG
vik




Hallo vik

Lok auf dem Programmiergleis, wie sieht der Stromverbrauch bei der CS2 am Programmiergleis aus?

mfG. Werner


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RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#81 von Muenchner Kindl , 12.02.2013 08:02

Hallo,

ich verfolge diesen, meiner bescheidenen Meinung nach teilweise etwas albernen Thread nur am Rande und das nur wegen dem Erwartungsgehabe des ursprünglichen Autors, was mir etwas aufgestossen ist

Zitat
Außerdem

.... vermisse ich hier im Forum einen zentralen - angepinnten - Sammel-Thread, in dem die bekannten Probleme/Fehler festgehalten werden - man sucht sich hier sonst wirklich tot.
Kann man das bitte seitens der Moderation mal in Angriff nehmen?



ich hoffe ja, er lebt noch lange, auch ohne Sammelthread... aber wenn wir wegen jedem Piffkas einen Sammelthread aufmachen würden hättest Du genauso viel Spass beim Suchen...

aber zurück zum Thema... ist eigentlich schonmal jemand auf die Idee gekommen, das Problem mit Märklin zu kommunizieren? (Bitte nicht hauen wenn das einer gemacht hat und dies irgendwo hier geschrieben hat)

Wie wir sehen gibt es Leute mit dem hier diskutierten Problem und welche, die davon verschont sind... was soll nun passieren? Oder soll sich die Moderation mit Märklin in Verbindung setzen, wenn wir schon keinen Sammel-Thread in Angriff nehmen...?

Frage an HGH, aus reinem Interesse: Hast Du nicht mal vor einiger Zeit mit großem Tamtam die Anschaffung einer ECOS und die damit verbundene Unabhängigkeit von Märklin verkündet? Was ist daraus geworden? Hatte die auch Probleme? Wie gesagt, ist aus reinem Interesse und hat mit dem Thema nichts zu tun, ich war nur über die CS2 bei Dir etwas überrascht.


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RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#82 von H0! , 12.02.2013 08:07

Moin!

Zitat von Oambegga Bockerl
die Gleisspannung ist m.E. viel zu hoch.

Das ist die Spannung, die man mit einem Märklin-Trafo (16 V AC) erreicht. Den 60052 kann man als Spannungsquelle der CS2 im Menü auswählen, also sollte es damit auch funktionieren.


Viele Grüße
Thomas


 
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RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#83 von supermoee , 12.02.2013 08:36

Zitat von speedy200
Hallo Stephan,
bei Deiner N Anlage ist die Spannung bestimmt auch nicht so hoch, oder?
Grüße
speedy



Hallo Speedy,

bei der CS2 kann man die Spannung nicht einstellen. Sie ist immer gleich, egal welche Anlage an der CS hängt.

Gruss

Stephan


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RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#84 von digilox1 ( gelöscht ) , 12.02.2013 08:43

Hallo,

Zitat
bei der CS2 kann man die Spannung nicht einstellen. Sie ist immer gleich, egal welche Anlage an der CS hängt



ich dachte, das sei von der Stromquelle abhängig (sonst wären da doch ziemlich unschöne Exemplar-Streuungen drin - von 18,xx bis 21,xx V wird in diesem Thread berichtet)?

Gruss,
Manfred


digilox1

RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#85 von supermoee , 12.02.2013 08:53

Hallo Manfred,

auch wenn sie von der Stromquelle abhängig ist, kann man die Spannung trotzdem nicht selber einstellen und wenn man nur eine Stromquelle hat, dann bleibt es eben beim diesem Wert

Mit Trafo 60052 beträgt die Spannung im Leerlauf ca 21.5V
Mit Netzteil 60061 beträgt die Spannung im Leerlauf 17.8V

bei mir.

Gruss

Stephan


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RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#86 von Michel111 ( gelöscht ) , 12.02.2013 10:21

Moin Leute

Kann es vielleicht auch an den verbauten Platinen in der Lok liegen? Ich habe auch solche Fehlermeldungen nach ca. 6 Sekunden bekommen (CS2 60214 mit Version 3.0.0). Danach habe ich den Decoder ausgebaut und in den ESU Decoderprüfstand eingesteckt und er ließ sich mit der CS2 Problemlos auslesen.

Viele Grüße
Michael


Michel111

RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#87 von sirz-moba , 12.02.2013 10:26

Morgen Michale,

auch ich verfolge diese Diskussion seit Beginn an.

Deine Aussage paßt schon das eventuell auf der Platine etwas verbaut ist das die Auslesefunktion behindert.
Frage: hast du die gleichen Loks wie HGH im Einsatz :
Sonst kann man keine Rückschlüsse daraus ziehen


Gruß Ingo

aktuelle Anlage: Mühlhain an der Strecke Schwabstadt - Heimingen
CS3 (60226) SW2.4.1 GFP12.113 | CS2 (60215) SW4.3.0 GFP3.85 | MS2 (60653) SW3.148|
Booster (60175) GFP3.85 | HSI S88 USB | WDP2021 | Railspeed | Roco WLAN Maus | Mirz21 |


 
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RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#88 von pebro , 12.02.2013 10:56

Hallo,

Märklin hat von mir vor ca. 7 Monaten über den Händler bei dem ich eine 60215 kaufen wollte einen ausführlichen Bericht

bekommen. Darin wurden die Trix Loks genannt die ich getestet hatte. Wie man ja nun Dank HGH's Beitrag sieht ist nichts

unternommen worden um das Problem abzustellen.

Aber das erwarte ich mittlerweile von einem Spielzeughersteller auch nicht mehr.

Trotz allem kaufe ich nach wie vor Märklin und Trix Loks die sich mit meiner ECos super steuern lassen.

Wenn sich die 60215 doch noch zu einer ernst zu nehmenden Allround-Zentrale mausern sollte, kommt auch ein Kauf in Betracht.

Berliner Moba-Gruß

Peter


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RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#89 von supermoee , 12.02.2013 11:03

Hallo Peter,

ist ein Widerspruch. Laut HGH ging es ja vor der Version 3.0.0 während du schreibst, dass es schon vor 7 Monaten nicht ging

Was denn nun?

Gruss

Stephan


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RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#90 von Ruhr-Sider , 12.02.2013 11:19

Zitat von supermoee
... Laut HGH ging es ja vor der Version 3.0.0 ....



Sorry Stefan,

aber wo habe ich das hier geschrieben?
Meine CS2-Zentrale ist nagelneu. Ich habe sie - ohne weitere Tests - gleich nach Erhalt mit der 3.0.0 Software geupdatet.

Hier ist mittlerweile so viel durcheinander geworfen worden, dass es - zugegeben - schwer fällt, dem "roten Faden" zufolgen.


viele Grüße ... HGH
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RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#91 von Ruhr-Sider , 12.02.2013 11:33

Zitat von Muenchner Kindl
.... aber zurück zum Thema... ist eigentlich schonmal jemand auf die Idee gekommen, das Problem mit Märklin zu kommunizieren? (Bitte nicht hauen wenn das einer gemacht hat und dies irgendwo hier geschrieben hat) ...


Siehe Beitrag von petbro weiter oben.

Zitat von Muenchner Kindl
.... Wie wir sehen gibt es Leute mit dem hier diskutierten Problem und welche, die davon verschont sind... was soll nun passieren? Oder soll sich die Moderation mit Märklin in Verbindung setzen, wenn wir schon keinen Sammel-Thread in Angriff nehmen...? ...


Nein das braucht ihr nicht. Das kann ich auch selber. Bin ja des Schreibens durchaus mächtig.

Zitat von Muenchner Kindl
....Frage an HGH, aus reinem Interesse: Hast Du nicht mal vor einiger Zeit mit großem Tamtam die Anschaffung einer ECOS und die damit verbundene Unabhängigkeit von Märklin verkündet? Was ist daraus geworden? Hatte die auch Probleme? ...


Lassen wir mal die Polemik mit dem TamTam außer acht.

Ja, die ECOS-2 habe ich immer noch und ich bin auch froh darum.
Die hat auch keine Probleme mit den besagten MäTRIX-DCC-Decodern.
Die liest die einfach aus - so wie ich es erwarte. Mehr dazu in Folgebeitrag.

Zitat von Muenchner Kindl
...Wie gesagt, ist aus reinem Interesse und hat mit dem Thema nichts zu tun, ich war nur über die CS2 bei Dir etwas überrascht.


Ja Thomas, ich bin eben immer für eine Überraschung gut.

Die CS2 habe ich mir geholt, um mir persönlich ein Bild von dem aktuellen Stand des System zu machen.
Da der Preis dazu damals gerade recht günstig war, habe ich es mir halt geleistet - man gönnt sich ja sonst nichts.


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#92 von Ruhr-Sider , 12.02.2013 11:46

Moin zusammen,

hier wurde die Frage gestellt, wie den die ECOS mit besagten Loks /Decodern zurecht kommt.

Also ich habe hier auch die ECOS-2 und kann nur sagen, dass die Loks mit den eingebauten
Decodern von der Zentrale einwandfrei auf dem Programmiergleis erkannt werden.



Somit gehe ich weiterhin davon aus, dass das Problem nicht im Decoder zu suchen ist.


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RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#93 von Michel111 ( gelöscht ) , 12.02.2013 12:08

Hallo zusammen

Ich habe mich nochmal in meine Werkstatt begeben und etliche Loks mit den neuen Mätrix Decodern versucht, unter DCC die Adresse erkennen zu lassen. Einzig die Trix 22630 (Br 146) hat geantwortet. Bei den anderen ( Br 111, 120, 140, 221 und 290) war es erfolglos.

Danach habe ich die Decoder von den "nichtantwortern" am ESU Prüfstand nochmals getestet. Alle Adressen und Einstellungen ließen sich ohne Probleme auslesen.

Von daher komme ich zu dem Schluss, das es an den Platinen liegt, wo der Decoder eingesteckt wird.

Viele Grüße
Michael


Michel111

RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#94 von Peter Müller , 12.02.2013 12:49

Zitat von Ruhr-Sider
Hier ist mittlerweile so viel durcheinander geworfen worden, dass es - zugegeben - schwer fällt, dem "roten Faden" zufolgen.


Nachdem sich der Nebel etwas lichtet, stellt sich das Problem doch als sehr speziell heraus. Der Nebel ist übrigens durch diesen Satz entstanden: "die CS2 kann in der akt. Software-Version was das Decoder-Programmieren betrifft, nur sehr eingeschränkt verwendet werden. Das Forum ist voll von solchen Beträgen". Mittlerweile wurden die Einschränkungen auf die Platine bestimmter Trix-Fahrzeuge eingeschränkt. Ich finde, an der Stelle kann doch prima sachlich weiter geforscht werden. Und ein Workaround bis zur Behebung durch den Hersteller zeichnet sich auch ab. So macht Forum dann auch Spaß.


Grüße, Peter

Bei campact.de per E-Mail abstimmen: 49-Euro-Ticket retten! ... das haben Stand 25.08.2023 um 20:45 Uhr schon 115.000 Menschen getan.

Und Aktionen bei campact.de wirken, siehe Wikipedia, da wird darüber berichtet.


 
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RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#95 von supermoee , 12.02.2013 13:00

Zitat von Ruhr-Sider

Zitat von supermoee
... Laut HGH ging es ja vor der Version 3.0.0 ....



Sorry Stefan,

aber wo habe ich das hier geschrieben?
Meine CS2-Zentrale ist nagelneu. Ich habe sie - ohne weitere Tests - gleich nach Erhalt mit der 3.0.0 Software geupdatet.

Hier ist mittlerweile so viel durcheinander geworfen worden, dass es - zugegeben - schwer fällt, dem "roten Faden" zufolgen.




Sorry HG,

es war der Martin, der das gebracht hatte

Zitat von X2000
Das ist in der Tat merkwürdig. Mit der Version 2.0.1 ging es noch einen ESU Lopi Decoder auszulesen. Jetzt mit 3.0 geht es nicht mehr.



Gruss

Stephan


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#96 von digilox1 ( gelöscht ) , 12.02.2013 14:14

Hallo,



Bei "Anzahl CVs" steht 35 - das müsste ein absoluter Rumpfdecoder sein!
Die DCC-tüchtigen Märklin Nachrüst-mSD-Decoder haben um die 400 oder mehr.

Hier hatte sich jemand nach den Mapping-Möglichkeiten des Trix-Decoders in der bayerischen B VI (Art.-Nr. 22185) erkundigt und erhielt von Märklin den Hinweis auf die CV-Liste der Nachrüstdecoder:

http://model-railroad-hobbyist.com/node/7128
(runterscrollen bis zum letzten Beitrag der verlinkten Seite)

35 CVs? Wurde da richtig ausgelesen?

Gruss,
Manfred


digilox1

RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#97 von Ruhr-Sider , 12.02.2013 14:31

Zitat von digilox1
... 35 CVs? Wurde da richtig ausgelesen? ...



Hallo Manfred,

ich kann hier nur das zeigen, was die ECOS auf dem Bildschirm anzeigt.
Oben im Status-Feld steht zudem noch: Dekoder erfolgreich ausgelesen !

Er wird ja auch wohl nur als "Generic-NMRA" erkannt.
Mehr kann die ECOS vielleicht i.M: nicht.

Aber 35 CVs sind schon mal 35 * mehr als gar keine CVs.


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RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#98 von Michel111 ( gelöscht ) , 12.02.2013 15:17

Es hat mir keine Ruhe gelassen und ich habe jetzt meine, mit einem mSD Decoder umgebauten Märklin Loks getestet.

Da sie ja DCC können sollen, habe ich alle anderen Protokolle in der CS2 abgeschaltet. Es wurde nichts erkannt. Egal ob 5 Pol. Motor, Softdrive Sinus, etc.

Nach dem Ausbau der Decoder (60940, 60945, 60947, 60948 und 60949) und einstecken in den ESU Prüfstand wurde alles ausgelesen.

Dies betrifft auch Loks, die mit einem Esu Decoder, ect, ausgestattet sind. Im ausgebauten Zustand lässt sich alles auslesen und programmieren.

Somit ist es ja nicht nur ein Trix Problem.

Viele Grüße
Michael


Michel111

RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#99 von Ruhr-Sider , 12.02.2013 16:23

Hallo zusammen,

so, jetzt habe ich mir mal z.B. die Funktion-Mapping-Daten des ausgelesen MäTRIX-Decoders in der ECOS angesehen.

Bei der BR 150 / 22154 [Decoder-Hardware-Typ: mLD] sind die Häkchen weitgehend an der richtigen Stelle. Lediglich das Mapping für die TELEX wird nicht angezeigt. Ist aber vielleicht auch kein Wunder, weil man bei MäTRIX hier mal wieder die SUSI-Ports und -Kanäle benutzt.

Bei der zweiten TRIX-Lok BR 50.40 / 22051 wird zwar auch der Decoder [Hardware-Typ: mSD] erkannt, aber das Funktion-Mapping zeigt nur F0 und F1 an. Alles andere wird nicht erkannt. Auch hier erfolgt die Sound-Steuerung wohl über die SUSI-Ports.

Fazit:
Die ECOS hat wohl auch noch einige Schwierigkeiten, aber erkennen tut sie die DCC-Decoder wenigstens.

Interessant wäre es jetzt noch abzuklären, wie die TRIX-Loks sich denn z.B. an einer MS2 verhalten. Da ich hier keine habe, kann da vielleicht Michael111 helfen? Lt. Signatur bist du ja bestens ausgestattet.


viele Grüße ... HGH
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RE: CS2 & DCC mit neuer MäTRIX-Dec-HW [mxD] - was ist da los ?

#100 von RalphH0 ( gelöscht ) , 12.02.2013 16:38

Hi,

da ich neugierig durch den Tread geworden bin, habe ich eben mit meiner CS2 (60214) mit SW 3.0.0.0 auf dem Programmiergleis meine beiden
DCC-Loks (ESU V3.0 - Märklin eingelötet, Rocco mit Schnittstelle 8-pol) ausgelesen. Kein Problem, innerhalb von 5 Sekunden erledigt.


RalphH0

   


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