Zitat von raily

---

Moin Hans-Joachim,

der ESSO-Uerdinger von Piko läuft bei mir auch in der Anzahl von 3 Stck,
ist echt ein schönes Modell, das auch problemlos die Märklin-KK verträgt.

Zu dem Brawa-Vierachser, den habe ich in der PERSIL-Ausführung mit AC-Radsätzen, hätte ich noch eine Frage:
Da er ja über keine Drehgestelle verfügt, sind die Achsen für meine Begriffe recht, um nicht zu sagen zu locker gelagert,
das wiederum zu einem recht schwerfälligen Rollverhalten führt,
bremst deiner auch so oder ist es bei meinem ein Einzelfall ?

Ich hoffe nicht zu sehr OT geworden zu sein... ops:

Viele Grüße,
Dieter.

---

Hallo Dieter,

ja, das Problem habe ich mit dem BRAWA-Wagen auch.

MfG

hjk

Abend,

also ich habe keine Probleme mit den Lenkachswagen von Fleischmann (1x KKt27) oder Brawa (1x Kesselwagen Rütgerswerke, 4x OOtz 23). Auch die OOtz 41 von KMB mit "Lenkachsen" laufen absolut problemlos (es sind übrigens 3 in der Sonderserie 074 1-4, wenn auch von den Betriebsnummern her, nur einer korrekt ist), die Radsätze sind allerdings hier auch ganz normale spitzengelagerte in einem normalen Drehgestell.

Lediglich die Lenkachswagen von Bochmann & Kochendörfer sind lauftechnisch ziemliche Krücken.

Im Drehscheibe-Forum gibt es noch ein paar Fotos von schön gealterten Kesselwagen: gealterte Güterwagen: 2x VTG Kesselwagen und Schotterwagen Fcs.

Hier die beiden Vierachser aus dem Roco Kesselwagen Set 44021 "BASF", Ep. IV, ab Werk gealtert

Bei beiden Wagen sind keine Angaben über die LüP und die Tankmenge aufgedruckt.

076 5 352-8, 21 RIV, DB, BASF Aktiengesellschaft, entzündbare flüssige Stoffe gemäß Tankart 021.0, nächste Prüfung 26.7.77



076 5 324-7, 21 RIV, DB, BASF Aktiengesellschaft, entzündbare flüssige Stoffe gemäß Tankart 021.0, nächste Prüfung 26.7.77



wen die beiden Zweiachser aus dem Set interessieren, der kann sie sich hier anschauen: http://stummiforum.de/viewtopic.php?f=2&...023106#p1023106

REE Neubaukesselwagen
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/re...6116571,6116576

Makette Altbaukesselwagen
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/re...5709178,5710908

Hallo Leute,

mal 'ne Frage an die Experten bzgl. Kesselwagenganzzügen: Ist es vorbildlich in so einem Zug Kesselwagen verschiedener Bahngesellschaften (in meinem Fall DB und SBB, zeitlich in der späten Epoche IV bzw. frühen Epoche V "beheimatet") zu mischen? Weiß das jemand zufällig? :


Danke für alle sachdienlichen Hinweise und schönen Abend!

Jerry

Kommt drauf an, was du für einen Kesselwagenzug zusammenstellen willst und wie hoch Anspruch auf Realität ist.
Die bunten Kesselwagen kannst du beliebig mischen, da sie, wie hier öfters zu lesen ist, vorbildfrei sind.

Es kann natürlich sein, dass ein Unternehmen (vielleicht wegen eines zweiten Werkes) Wagen bei verschiedenen Bahngesellschafften eingestellt hat und diese zusammen einsetzt.

Zitat von Jerry

---

Hallo Leute,

mal 'ne Frage an die Experten bzgl. Kesselwagenganzzügen: Ist es vorbildlich in so einem Zug Kesselwagen verschiedener Bahngesellschaften (in meinem Fall DB und SBB, zeitlich in der späten Epoche IV bzw. frühen Epoche V "beheimatet") zu mischen? Weiß das jemand zufällig? :


Danke für alle sachdienlichen Hinweise und schönen Abend!

Jerry

---

Für Sünder :
http://www.bahnbilder.de/bild/oesterreic...agenganzug.html
Das sind sicher Wagen unterschiedlicher Gesellschaften und auch Einsteller.

Zitat von berndm

---

Für Sünder :
http://www.bahnbilder.de/bild/oesterreic...agenganzug.html
Das sind sicher Wagen unterschiedlicher Gesellschaften und auch Einsteller.

---

Sicherlich, heutzutage fahren Kesselwagenzüge mitunter kunterbunt gemischt, das kann man tagtäglich beobachten.
Aber war das beim Übergang Epoche IV/V auch schon so?

Viele Grüße,
Moritz

Ich hätte gerne im Thread noch ein Foto wieder hergestellt, d.h. einen Link auf ein wieder im Web verfügbaren Foto von mir im ersten Beitrag einbauen.

Das bekomme ich aber nicht hin. Ich kann das nicht mehr editieren.

Mir ist gerade eine Idee gekommen: Hat jemand sowohl von Piko wie auch von Tillig einen Mineralöl-Kesselwagen? Die beiden von oben nebeneinander (so dass man den kleinen Längenunterschied sieht) wären eine tolle Idee, weil die Frage derzeit dauernd aufkommt.

Ähnliche Fotos wären auch mit anderen Paaren eine Idee; etwa dem neuen beheizten von Piko zusammen mit dem Märklin-Wagen; ebenso wie die riesigen Gaskesselwagen von Roco (17,75m) und Piko (19,5m).

Leider kann ich meine Beiträge in diesem Thread aus irgend einem Grund nicht editieren.
Da das Thema vierachsige Kesselwagen im Forum wieder angesprochen wurde, möchte ich gerne die "verlorenen" Fotos wieder nachliefern. Hoffentlich hält der Foto-Server die Fotos etwas länger.



80 DB P, 786 6124-0, 12.05.81, 33 RIV, Roco 45988, 770 hl, LüP 14,35 m, EVA 3er Pack





80 DB P, 785 3552-7, 01.09.89, 33 RIV, Märklin 4755, 860 hl, LüP 15,7 m, VTG 5er Pack





80 DB P, 077 4478-0, 15.03.70, 21 RIV, Fleischmann 865476, 72 000 l, LüP 14,4 m, VTG gealtert





80 DB P, 33 RIV, 785 6682-8, 01.06.06, Brawa 48752, 85150 l, Kesselwagen der KVG





SBB P, 531051, 11.05.57, RIV, Liliput, L240161, BTA ZOLLIKOFEN, 63.000 l, 2er Pack



Hier noch ein paar Modelle (von EVA), von denen noch Fotos in den ersten Beiträgen sichtbar sind, bzw. ähnliche Modelle noch sichtbar sind:


80 DB P, 776 6609-8, 05.09.80, 33 RIV, Roco 45988, 800 hl, LüP 15,6 m, EVA aus einer Dreipackung





80 DB P, 784 3672-8, 23.06.97, 33 RIV, Piko 54193, EVA





80 DB P, 785 6944-3, 29.08.90, 33 RIV, Märklin 4855, EVA, 3er-Pack mit zwei Druckgaswagen

Zitat von Iceman

---

Auch die OOtz 41 von KMB mit "Lenkachsen" laufen absolut problemlos (es sind übrigens 3 in der Sonderserie 074 1-4, wenn auch von den Betriebsnummern her, nur einer korrekt ist), ....

---

Ich muss diesen Beitrag wieder aufwärmen: In meinem Set 074/1 ist ein (1) Wagen OOtz 41 mit "Lenkachsen", er trägt die Nummer 610 472. Wenn ich das recht sehe, ist das nicht vorbildlich, der #472 sollte wohl Drehgestelle Bauart 973 haben. Ist das richtig?

(Es müsste noch je 1 Wagen mit "Lenkachsen" im Set 074/3 (610 431), Set 072/4 (610 433) und im Set 096/2 (610 441) sein - wenn Nummern und Drehgestelle vorbildlich zusammenpassen. Der 610 441 aus dem Set 096/2 hat "Lenkachsen", die beiden anderen Wagen habe ich nicht.)

Hallo zusammen,

ich bin froh, dass es mittlerweile überhaupt Kesselwagen mit einem zumindest vom Motiv her realen Vorbild gibt. Wenn dann die Beschriftung bezüglich der Länge nicht so ganz passt, ist das zwar ärgerlich, trübt aber nicht das Gesamtbild, das so ein Ganzzug abgibt.

Früher hatte jeder Hersteller den blauen Aral und den gelben Shell Kesselwagen im Programm, etwas nach realem Vorbild war bis auf wenige Ausnahmen absolute Fehlanzeige. Trotzdem hatten diese Fantasiemodelle sauber bedruckte Beschriftungstafeln mit Waggonnummer (hat einer schon mal so eine Nummer dahin gehend überprüft, ob die Prüfzahl passt, wenn doch die Wagennummer schon allein reine Fantasie sein müsste?), Einsteller und was so sonst dazu gehört. Offenbar haben sich die MoBa-Hersteller bei den Kesselwagen so daran gewöhnt nach Fantasie zu beschriften, dass sie sich selbst bei realem Vorbild nicht mehr die Mühe machen auch die Beschriftung vorbildgerecht auszuführen oder auf so Details, wie passende Drehgestelle zu achten.

Das ist alles sehr schade, denn auch in früheren Epochen waren Kesselwagenzüge schon auch reichlich "bunt" gemischt, weil der Kesselwagenmarkt schon immer ein Mitwagenmarkt war, anders als bei den anderen Gattungen, wo man bei der Staatsbahn eine Waggon einer Gattung geordert hatte und dann irgendwas in der Art gestellt bekam, mussten sich die Verlader in der Chemiebranche schon immer mehr oder weniger selbst um die passenden Waggons kümmern, von der Staatsbahn gab es nur die Traktionsleistung. Darum gab es in dem Markt eben schon lange Gesellschaften, wie VTG oder EVA. Deren Modelle hätten Märklin und Co auch schon in den 70-er und 80-er Jahren bringen können, aber leider gab es das nicht. In so fern hat die fehlende Vorbildorientierung in diesem Segment eine lange Tradition.

Ich frage mich nur warum das so war. Haben Märklin und Co damals Geld von den Ölmultis dafür bekommen, dass sie solche Quatschwagen gebaut haben, statt einem schönen vorbildgerechten VTG?

Das habe ich mich immer schon gefragt.

Viele Grüße

WiTo

Zitat von WiTo

---

ich bin froh, dass es mittlerweile überhaupt Kesselwagen mit einem zumindest vom Motiv her realen Vorbild gibt.

---

Die Fortschritte in diesem Bereich sind wirklich gewaltig – und zwar gerade erst in den letzten vielleicht 5 Jahren. Liliputs blau/weißer "Aral" oder Pikos "Jet" sind keine 10 Jahre her und doch erscheinen sie heute wie Erinnerungen aus einer fernen Vergangenheit. Die Diskussionen haben sich von "gab es irgendwelche bunten Kesselwagen" zu "gab es dieses Design auf dieser Bauart" verlagert. Das Internet, in welchem man inzwischen gewaltige Mengen an Vorbildfotos finden kann (ich inzwischen fast 300 Werbe-Kesselwagen angesammelt) eröffnet hier völlig neue Möglichkeiten.

Wie grundlegend diese Entwicklung inzwischen die Branche erfasst hat, kann man wohl am besten an den diesjährigen Neuheiten erkennen: Märklin bringt in seinem Einsteiger-Sortiment, welches sich ja doch primär an Kinder richtet einen Zug mit drei neutralen VTG-Kesselwagen. Im Profi-Sortiment kauft man von Tillig Wagen zu, um ein Set in allen Details korrekter aktueller Wagen zu haben. Bei Tilligs tschechischer Bauart (mit dem geschwungenen Rahmen) haben wir meine ich in der DSO-Diskussion für jede einzelne Version ein Vorbildfoto gefunden. Den vor 2 Jahren mal versuchten Thread über die Glaubwürdigkeit von Kesselwagen-Neuheiten spare ich mir dieses Jahr, weil es schlicht keine Kandidaten mehr gibt – klar, Brawas "Löwensenf" halte ich auch für schräg, aber sonst finde ich nicht einmal einen Wagen, wo der Druck für die Bauart (!) unglaubwürdig ist.

N`Abend Leutz,
Ich habe mal eine Frage zum Fleischmann-Großraumkesselwagen "VTG-DB" (5476). Genauer geschrieben geht es um die Kupplung. Welche ist denn am Kesselwagen verbaut, die Kurzkupplung 6514 :
Ich hoffe Ihr könnt mir meine Frage beantworten.
Bahnfeuerwehr-66 (Jens)

Zitat von WiTo

---

Ich frage mich nur warum das so war. Haben Märklin und Co damals Geld von den Ölmultis dafür bekommen, dass sie solche Quatschwagen gebaut haben, statt einem schönen vorbildgerechten VTG?

---

Nein, nicht von den Multis, sondern den Kunden.
Es gab ja Ende der 60er den alten VTG 2-Achser 4642 in grau, wunderbar vorbildgerecht und mit leichter Schmutztönung auf der Oberseite.
Der bringt noch heute das 4-fache im Vergleich zu einem Aral oder BP. Warum? Weil er seltener ist, denn die Kundschaft hat lieber zu den bunten Wagen gegriffen. Der graue VTG war nur wenige Jahr im Programm, zu unattraktiv, während es ARAL und BP Jahrzehnte lang gab.

Gruss Andi

Zitat von Bahnfeuerwehr-66

---

N`Abend Leutz,
Ich habe mal eine Frage zum Fleischmann-Großraumkesselwagen "VTG-DB" (5476). Genauer geschrieben geht es um die Kupplung. Welche ist denn am Kesselwagen verbaut, die Kurzkupplung 6514 :
Ich hoffe Ihr könnt mir meine Frage beantworten.
Bahnfeuerwehr-66 (Jens)

---

Ich habe zwar nur den gealterten Fleischmann 86 5476, aber der hat eine Fleischmann Kurzkupplung. Daher würde ich auch davon ausgehen, dass aktuelle Varianten dieses Kesselwagens alle mit der Fleischmann KK ausgerüstet sind.

Eben eingetroffen
Fleischmann HO 5476 K
Vereinigte Tranklager & Transportmittel GMBH Haqmburg (VTG)
33 RIV , 80 DB, 785-3-190 6-P , Standort Hamburg-Rotenburgsort, Nächste Prüfung 12/91
Gefahrguttafel : 30 1202 = Dieselkraftstoff

Jens (Bahnfeuerwehr-66)

Neu eingetroffen:
PIKO 54762
Chemiekesselwagen "BASF" der NS, Epoche VI, Ausführung mit Bremserbühne.

Bremserbühne haben Kesselwagen immer – aber das Brems-Handrad komplett als eigenes Teil sieht ja hammergeil aus

Zitat von TheK

---

Bremserbühne haben Kesselwagen immer – aber das Brems-Handrad komplett als eigenes Teil sieht ja hammergeil aus

---

Der Kessel scheint sehr gut verchromt zu sein.
Respekt, Piko

Hallo Forum,

ich musste diesen interessanten Thread wieder nach vorne holen
Eventuell finden sich ja wieder Foristi, die hier weitermachen wollen...

Ich stell hier mal den Märklin 47540 Kesselwagen Zans mit 95m³ Inhalt vor, dies ist der mit den Drehgestellen der modernen Bauform Y25Lsd1/ Doppelbremsklötzen.



Hiervon gibt es noch die Modellnummern 47541, 47542 und später im Jahr noch den 47543.
Also Sondermodell wurde der grüne OnRail 47544 für Eurotrain und idee+spiel angeboten.
Bilder der anderen folgen in den Tagen...

Kennt wer noch andere Kesselwagen von Märklin mit 19,6cm Länge, also die mit 95m³?

Zitat von im Beitrag vierachsige Kesselwagen

---

Hallo Forum,

Hiervon gibt es noch die Modellnummern 47541, 47542 und später im Jahr noch den 47543.
Also Sondermodell wurde der grüne OnRail 47544 für Eurotrain und idee+spiel angeboten.
Bilder der anderen folgen in den Tagen...

Kennt wer noch andere Kesselwagen von Märklin mit 19,6cm Länge, also die mit 95m³?

---

Hallo Marco,

danke für die Info, ich bin übers Wochenende stundenlang am suchen gewesen - und auch fündig geworden...
Ein Händler hatte noch VTG, GATX und MILLET aus 00720, da fehlt mir jetzt nur noch der Wascosa und bei einem anderen hab ich Trix 24206 gefunden, das Modell mit OMV/Wascosa. Hier fehlt jetzt noch das andere Modell.
Sollte wer wissen, wo ich die herkriege, bitte melden

die anderen 3 sind hier zu sehen, wie im vorigen Post bereits angekündigt.









Dann hab ich noch was ganz komisches... Beim OnRail, der mir sehr gut gefällt, habe ich festgestellt, dass auf einer Seite eine Pufferbohle zu lange ist.
Dadurch lässt sich der Wagen kaum ankuppeln - und wenn man dann etwas nachhilft, dann kuppelt er zwar, wird aber beim durchfahren in Weichenstraßen aus den Schienen gedrückt, da sich die Puffer verhaken.
Ist das jemanden sonst aufgefallen - ist mir eigentlich unverständlich, denn das sind ja Gussvorlagen. Steckpuffer hat dieses Modell nicht (wie der GATX), drum kann ich mir nicht erklären, wie es geht, dass ein Puffer zu lange ist...

Kuckt!



der untere Puffer im Bild ist zu lange!
steht natürlich auf einer absolut geraden Stelle!
Hat dies sonst wer??