RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#1 von TheSpecialist , 13.01.2019 18:17

Hallo zusammen,
ich würde gerne mein altes Insider-Krokodil (Nr. 30159) auf digital umbauen.
Einen passenden Umbausatz habe ich von Märklin nicht gefunden.
Hat schonmal einer von euch das alte Krokodil auf digital umgebaut?
Gibt es hierzu vielleicht von anderen Herstellern einen Umbausatz?

Vielen Dank im Voraus.

Viele Grüße
Michael


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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#2 von X2000 , 13.01.2019 18:47

Nein, einen Umbausatz gibt es nicht. Aber es geht mit einem mfx Decoder, so wie Märklin es bei späteren Version auch gemacht. Ein 6080 sollte auch funktionieren. Alternativ ein Uhlenbrock 76200 mit Lastregelung für Allstrommotor.


Gruß

Martin


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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#3 von SAH , 13.01.2019 19:53

Guten Abend Michael,

Für das 30159 Krokodil wäre auch der Lastregeladapter von Tams in der verbesserten Version mit einem passenden Dekoder (Zimo MX 632 oder Nachfolger; Tams LD-G34; Döhler & Haass DH-21) eine sinnvolle Alternative.
mit freundlichen Grüßen
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#4 von Dölerich Hirnfiedler , 13.01.2019 20:13

Hallo,

Für den Motor gibt es von ESU einen Permanentmagneten 51965. Nach dem Umbau kann man jeden Decoder einbauen, der in die Lok passt und mit über 1A belastbar ist.

mfg

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#5 von arnold6 , 16.01.2019 17:39

Hallo,
nur mal aus reiner Neugierde gefragt, warum keinen Tauschmotor von Märklin? Ich habe die Lok leider nicht.
Passt der kleine Scheibenkollektor Motor nicht?
Den Umbau auf Permanentmagneten halte ich nicht viel, weil sich der Scheiben-Motor schnell wieder festsetzt, trotz neuem Magneten.

Gruß Volker


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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#6 von Dölerich Hirnfiedler , 16.01.2019 17:42

Zitat

Hallo,
nur mal aus reiner Neugierde gefragt, warum keinen Tauschmotor von Märklin? Ich habe die Lok leider nicht.
Passt der kleine Scheibenkollektor Motor nicht?
Den Umbau auf Permanentmagneten halte ich nicht viel, weil sich der Scheiben-Motor schnell wieder festsetzt, trotz neuem Magneten.

Gruß Volker



Hallo Volker,

Nein, in die Lok passt weder der kleine noch der große Scheibenkollektormotor. Es gibt auch keinen Tauschmotor von Märklin. Der Motor von 30159 entspricht dem Motor von 3015 und ist eine spezielle Konstruktion die nur in besonders großen Modellen sowie dem Motor 1072 zum Metallbaukasten zum Einsatz kam.

mfg

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#7 von arnold6 , 16.01.2019 17:50

D A N K E !


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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#8 von X2000 , 16.01.2019 18:00

So, mit den NH 2019 gibt es auch für das Viech einen Decoder, nicht heute, aber bald. mfx für Motoren mit Feldspulen.


Gruß

Martin


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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#9 von SAH , 16.01.2019 18:27

Guten Abend Martin,

offenbar ist die Umrüstung auf Permanentmagnet doch nicht so beliebt.

mit freundlichen Grüßen
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#10 von X2000 , 16.01.2019 18:36

Rechnergesteuert mit sanftem Abbremsen ist der umgebaute Motor mit Magnet ok, ein Kompromiss eben. Mit dem 60906 holt man sich eben andere Nachteile ins Haus bzw. auf die Anlage. Die Umbauten sind durchaus beliebt, aber es scheint da noch eine kleine Nische zu geben, wo man noch Abschöpfen kann, oder es glaubt. Man kann es sicher, da die eingefleischten AC Fahrer oft nicht nach rechts oder links schauen und eben nur aus GP kaufen. Somit legitim diesen neuen Decoder anzubieten. Vielleicht gibt es demnächst auch noch Umbausätze für die Rückrüstung auf Feldspule für alle Modelle, die werkseitig mit HLA alter Machart kamen. Ein Markt, bestimmt.


Gruß

Martin


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#11 von Dölerich Hirnfiedler , 16.01.2019 18:55

Zitat

So, mit den NH 2019 gibt es auch für das Viech einen Decoder, nicht heute, aber bald. mfx für Motoren mit Feldspulen.



Hallo Martin,

ich wäre da vorsichtig. Bisher hat Märklin noch keine Leistungsdaten zum neuen Decoder [maerklin]60906[/maerklin] herausgegeben. Dem Werbespruch "Ideal für alle Loks mit Allstrom-/Feldspulen-Motor" traue ich nicht wirklich. Besonders dem "alle".

mfg

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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#12 von wete , 16.01.2019 21:25

Hallo,
wie würdet ihr diesen Satz interpretieren?:

"Das klassische ungeregelte Fahrverhalten bei unterschiedlichen Belastungszuständen bleibt
bei den mit diesem Decoder nachgerüsteten "Old- und Youngtimern" erhalten".

Für 45 Euro dann das ruckartige, schnelle Anfahren wie bei analog?
Mich irritiert der Satz
Gruß
Werner


 
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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#13 von SAH , 16.01.2019 22:32

Guten Abend Werner,

Zitat

wie würdet ihr diesen Satz interpretieren?:
"Das klassische ungeregelte Fahrverhalten bei unterschiedlichen Belastungszuständen bleibt
bei den mit diesem Decoder nachgerüsteten "Old- und Youngtimern" erhalten".
Für 45 Euro dann das ruckartige, schnelle Anfahren wie bei analog?



Mit dem Anfahren hat dies Nichts zu tun, sondern mit dem Verhalten bei angehängten Wagen: je mehr, desto deutlich die Geschwindigkeitsabnahme (siehe rot markierte Stelle)
Auch für ungeregelte Modelle kann man mit Anfahrverzögerung einiges erreichen.

Nach meinem Empfinden ist der LRA+ die bessere Alternative, wenn der Motor erhalten bleiben soll.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#14 von vikr , 16.01.2019 23:45

Hallo Michael,

Zitat von TheSpecialist im Beitrag Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

Hat schonmal einer von euch das alte Krokodil auf digital umgebaut?




Ja, in Anlehnung an einen Artikel in der DiMo 2016

https://vgbahn.de/dimo2016-2.php4

mit Tams LD-G34 und Ersatz der Feldspule durch passenden Permanentmagneten von ESU.

MfG

vik


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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#15 von kurier63 , 17.01.2019 00:10

Gibts da von tams nicht diese Umbausätze mit den Dioden, wo die Feldspule erhalten bleibt?!?


viele MoBa Grüße,
Michael

Sicher is' nix, außer dem Tod und der Steuer!


 
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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#16 von kurier63 , 17.01.2019 12:41

@Volker,

weil sich der Scheiben-Motor schnell wieder festsetzt, trotz neuem Magneten

Keine Ahnung was Du damit meinst?!?


viele MoBa Grüße,
Michael

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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#17 von vikr , 19.01.2019 09:21

Hallo Volker,

Zitat

nur mal aus reiner Neugierde gefragt, warum keinen Tauschmotor von Märklin?


Weil es von Märklin keinen Tauschmotor für diesen Motor aus Märklin Spur Null-Zeiten gibt. Er wurde zuletzt in den Loks der Anfangspackungen Spur Eins verbaut, z.B in der BR 80.

Zitat


Den Umbau auf Permanentmagneten halte ich nicht viel, weil sich der Scheiben-Motor schnell wieder festsetzt, trotz neuem Magneten.


Wenn Du damit meinst, dass sich die Räder nicht von Hand durchdrehen lassen, weil der Permanentmagnet dem Drehen des Ankers zuviel Kraft entgegen setzt, die Märklin 3015 hat Schneckenantriebe verbaut, die sind zwar sehr steil, bzw. die Schneckenräder schräg verzahnt, aber das Drehen von Hand sollte man lieber lassen, auch bei der Originallok mit Spulen-Feldmagnet.

Seit es den dicken Feldmagneten von ESU wieder gibt, ist das der pragmatischte Umbau und absolut reversibel, d.h. wenn Du alles (Umschalter und Feldspule ) aufhebst, kannst Du die Lok wieder in den Originalzustand zurückbauen.

MfG

vik


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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#18 von Peter BR44 , 20.01.2019 08:28

Moin zusammen,

wenn der Decoder so funktioniert wie man es erwachtet,
dann muss man ja die alten Anker wieder verwahren bzw.
Märklin darf sie wieder als ET auf Lager legen.

Denn was nutzt mir so ein Teil,
wenn ich den Rest nicht reparieren/ersetzen kann.


Viele Grüße Peter

Wenn Du Gott zum lachen bringen willst, schmiede Pläne!

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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#19 von Dölerich Hirnfiedler , 20.01.2019 08:53

[quote="Peter BR44" post_id=1928102 time=1547969290 user_id=4178]
Moin zusammen,

wenn der Decoder so funktioniert wie man es erwachtet,
dann muss man ja die alten Anker wieder verwahren bzw.
Märklin darf sie wieder als ET auf Lager legen.

Denn was nutzt mir so ein Teil,
wenn ich den Rest nicht reparieren/ersetzen kann.
[/quote]

Hallo Peter,

Der Anker 207070 ist bei den bekannten Adressen für historische Teile vielfältig verfügbar und nicht teuer. Und die Lagerbestände sind so groß, dass diese Anker zu unseren Lebzeiten nicht mehr knapp werden. Abgesehen davon, das diese Anker eine sehr hohe Lebensdauer haben. Wenn sie nicht mutwillig zerstört werden, gehen sie in der Regel überhaupt nicht kaputt.

mfg

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#20 von SET800 , 20.01.2019 09:41

Hallo
es gilt mit Feldspule deutlich besserer Auslauf bei HP0 mit stromloser Abschaltung.

Um 1961 ( Lausbubenbetrieb ) schaffte die 3015 mit ihren beiden Schleifern 54cm Halteabschnitt bei voller Trafostellung....


Gruß


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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#21 von vikr , 20.01.2019 11:09

Hallo Peter,[quote="Peter BR44" post_id=1928102 time=1547969290 user_id=4178]
wenn der Decoder so funktioniert wie man es erwartet,
[/quote]

Du meinst vermutlich "wie man es erhofft"?

Mich stimmt der hier bereits zitierte Satz doch sehr skeptisch:

Zitat

"Das klassische ungeregelte Fahrverhalten bei unterschiedlichen Belastungszuständen bleibt
bei den mit diesem Decoder nachgerüsteten "Old- und Youngtimern" erhalten".

Das scheint mir ein Disclaimer zu sein, um die Erwartungshaltung zu dämpfen.

[quote="Peter BR44" post_id=1928102 time=1547969290 user_id=4178]
dann muss man ja die alten Anker wieder verwahren bzw.
Märklin darf sie wieder als ET auf Lager ...
[/quote]
und Schild und Bürsten...
Solange das Umschaltrelais nicht mehr benötigt wird

Ich bin mit dem Fahrverhalten meiner mit Permanentmagnet umgebauten 3015 jedenfalls sehr zufrieden.
MfG

vik


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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#22 von Plok4K , 14.02.2019 15:29

Zitat

Den Umbau auf Permanentmagneten halte ich nicht viel, weil sich der Scheiben-Motor schnell wieder festsetzt, trotz neuem Magneten.

Gruß Volker



Hallo Volker,
das kann ich nicht bestätigen, ich habe vor ca. 2 Jahren meine Märklin V200 027 (3021) umgebaut. Dabei die Wicklung entfernt, das Metallpaket 2mal durchtrennt und ein Magnet eingesetzt. Als Decoder verwende ich den Kühn T145. Meine Lokomotive läuft butterweich an, ruckelt nicht und der Motor wurde sehr leise. Die Lokomotive wird oft benutzt, wenn man den Motor regelmäßig plegt und ölt, setzt sich da nichts fest. Aber das sollte man bei allen Lokomotiven tun.


Viele Grüße aus Karlsruhe
Peter (Plok)


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RE: Märklin 30159 altes Krokodil auf digital umrüsten

#23 von rocky mountaineer , 19.03.2019 11:45

Zitat

a, in Anlehnung an einen Artikel in der DiMo 2016

https://vgbahn.de/dimo2016-2.php4

mit Tams LD-G34 und Ersatz der Feldspule durch passenden Permanentmagneten von ESU.

Hallo Vic,
wäre nett, wenn Du Dir mal meine Threads viewtopic.php?f=5&t=168181und viewtopic.php?f=27&t=166416 anschauen würdest. Habe genau diesen Umbau getätigt und eine Menge Probleme.
Vielleicht kannst Du dort im 1. Thread antworten. Nachdem ich einen Tams LD-G34 plus gehimmelt habe, bin ich am Überlegen, ob ich es nochmal mit diesem versuche, nachdem die Lok mechanisch instand gesetzt wurde.
Danke und Gruß
Joern


Das ist:
Eine etwas andere H0-Anlage - nichts für Puristen ! (2. Update (Video), 21.03.17)


 
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