RE: Central Station 2 zickt rum

#1 von T80 ( gelöscht ) , 04.11.2013 10:58

Hallo,
ich habe mit einer CS2 ein sporadisches Problem.

Erstmal die Fakten:
CS 60213; Hardwareversion 3.1; Softwareversion 3.0.1 (1);
Spannungsversorgung mittels Märklin Trafo 60VA. Kabel vom Trafo zur CS2 original Märklin.
Kabel von CS2 zum Gleis ca 20 cm 2 x 0,75.
CS2 hängt an einem Programiergleis, sonst keine weiteren Gleise.

Eine Lok wird mit CS2 bewegt. Gefahren wird mittels rotem Fahrregler.
Innerhalb von 10 Minuten passiert folgendes:

Die Lok bleibt stehen, das Bild auf der CS2 mit den beiden Tachos verschwindet, es erscheint die Lokliste (nicht die Datenbank, sondern die bis jetzt gefahrenen)
Die Lok bleibt stehen, oder fährt mit unterschiedlicher Geschwindikeit und Richtung weiter.
Das alles im Bruchteil einer Sekunde.
Dies geschieht unabhängig davon mit welchem Fahrregler (rot) gefahren wird.
Es spielt keine Rolle welche Lok und welche Dekoder eingesetzt sind.

A B E R !!!!!!!!

Fahre ich die Lok mit dem Touchpen, berühre also nicht die Fahrregler, ist alles ok.

Die Symptome treten nicht so auf, daß man es direkt auf die Fahrregler schieben kann, ein wackeln oder schnelles bewegen, nichts kann den Fehler produzieren. Es tritt sowohl bei ganz langsamen, als auch bei schnellen Änderungen auf. Die Zeit bis zu der der Fehler aufftritt, ist immer unterschiedlich, aber keinesfalls länger als 10 Minute.

Bei dem Kabel von der CS2 zum Gleis, habe ich schonmal die Anschlüsse getauscht.

Hat jemand eine Idee, wo ich noch suchen kann?

mfg


T80

RE: Central Station 2 zickt rum

#2 von Bodo , 04.11.2013 11:07

Hallo,

da die Taster für die Lokliste sehr nah an den Reglern liegen, könnte ich mir vorstellen, dass irgendwo zwischen diesen beiden Teilen das Problem steckt - entweder als "Fremdkörper" oder als Platinenschaden. Habe aber noch nicht nachgeschaut, wie das Innenleben unter den Kunststoffteilen aussieht ...

Viele Grüße, Bodo


Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will. (Jean-Jacques Rousseau)

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RE: Central Station 2 zickt rum

#3 von T80 ( gelöscht ) , 04.11.2013 11:19

Hallo Bodo,
danke für die schnelle Antwort.
Ich würde ja selber nachsehen, wie das innen aufgebaut ist, aber ich bin mir nicht sicher was Märklin davon hält, wenn ich die CS aufmache und sie dann vielleicht dochmal einschicken müsste.

mfg


T80

RE: Central Station 2 zickt rum

#4 von Bodo , 04.11.2013 11:33

Hallo,

bei Computertastaturen kann man mit "umdrehen und schütteln" oft wunderbare Dinge zu Tage fördern ...

Viele Grüße, Bodo

PS: Aufmachen würde ich sie auch nicht, solange noch Garantie drauf ist ...


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RE: Central Station 2 zickt rum

#5 von Rainer Lüssi , 04.11.2013 13:01

Hallo

Hast Du den Mauszeiger an der CS2 aktiviert?
Wenn ja, bitte nochmal versuchen mit deaktivierem Mauszeiger (Setup / Einstellungen / Anzeige / Mauszeiger aktivieren -> Haken entfernen).

Gruss
Rainer


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RE: Central Station 2 zickt rum

#6 von T80 ( gelöscht ) , 04.11.2013 15:00

Hallo Rainer,

der Mauszeiger war aktiviert. Deaktivieren des Mauszeigers hat aber leider nichts gebracht.

Was ich noch vergaß zu erwähnen, wenn der Fehler auftritt, ist immer (?) die aktive Lok in beiden Fahrreglern eingetragen, obwohl vorher beide Fahrregler unterschiedliche Lok's hatten.
Ps. das Fragezeichen deshalb, weil ich, um hier eine absolute Aussage machen zu können, natürlich unendlich probieren müsste.

Frage, sind bei der CS2, Probleme mit statischer Aufladung bekannt. Übertrage ich vielleicht mit den Fingern eine statische Ladung, die mit dem Touchpen nicht übertragen wird?

Die Anregung von Bodo, daß eventuell Fremdkörper auf der Platine für den Effekt sorgen, oder die Platine selber einen Wackelkontakt oder eine kalte Lötstelle hat ist ja nicht von der Hand zu weisen. Dagegen spricht aber meines erachtens der umstand, daß ich relativ brutal mit den Fahrreglern hantieren kann ohne daß der Fehler häufiger auftritt als wenn ich die nur mit den Fingerspitzen fahre.

Garantie hat die CS2 nicht mehr (60213), trotzdem möchte ich sie erst als Ultima ratio aufmachen.
Auf der Unterseite ist ein weisser Aufkleber, unter dem ich noch eine Schraube vermute, die das Gehäuse festhält.


Ich bin für weitere Hinweise dankbar

mfg


T80

RE: Central Station 2 zickt rum

#7 von DipsyTeletubby , 06.11.2013 16:52

Zitat von T80
Übertrage ich vielleicht mit den Fingern eine statische Ladung, die mit dem Touchpen nicht übertragen wird?

Vielleicht überträgst Du mit den Fingern am Drehregler auch nur einen mechanischen Druck auf ene der darüberliegenen Loklisten-Taste????

Überprüfe doch einmal, ob die beiden Loklistentasten über den Drehreglern
jeweils einen vergleichbar großen Leerweg und einen ungefähr gleichstarken Druckpunkt haben.

Sollte eine der beiden Tasten zu leicht gehen oder bei kleinster Berührung schon auslösen,
hast Du den Schuldigen gefunden.

Auf der Rückseite unter dem Märklinsiegel befindet sich noch eine weitere Gehäuseschraube.
Normalerweise lehnt Märklin jede Kulanz oder Garantie ab, wenn das Gehäuse selbst geöffnet wurde oder das Siegel fehlt
und bietet dann nur die kostenpflichtige Reparatur der CS2 an.


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RE: Central Station 2 zickt rum

#8 von T80 ( gelöscht ) , 06.11.2013 17:22

Hallo,
es müssten dann beide Tasten den gleichen Effekt haben, da es egal ist ob ich links oder rechts fahre.
Ich habe bei den Reglern schon alles probiert, wackeln, schnell drehen, langsam drehen, mit den Fingerspitzen drehen oder mit der ganzen Hand und richtig fest, drücken, ziehen, nichts kann den Fehler reproduzieren.
Ich habe auch darauf geachtet, daß ich nicht an die Loktasten komme.
Ich muss zugeben, ich bin am Ende mit meiner Weisheit.

Wie Du schon ausgeführt hast, sieht Märklin es nicht so gern, wenn man selber Hand anlegt, deshalb werde ich die Kiste auch erst aufmachen, wenn nichts mehr geht.
Gibt es die Möglichkeit bei Märklin einen Kostenvoranschlag machen zu lassen ?
Wenn ja, und das ist im Rahmen, dann würde das eventuell die letzte Möglichkeit sein.

mfg


T80

RE: Central Station 2 zickt rum

#9 von DipsyTeletubby , 06.11.2013 18:08

Zitat von T80
Gibt es die Möglichkeit bei Märklin einen Kostenvoranschlag machen zu lassen ?mfg


Gibt es: http://www.maerklin.de/media.php/de/serv...ik-Tipp-110.pdf


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RE: Central Station 2 zickt rum

#10 von T80 ( gelöscht ) , 08.11.2013 17:30

Hallo,

Ich möchte die CS2 mal an einem Labornetzgerät mit 19 Volt Gleichspannung betreiben. Damit könnte ich den Trafo als Fehlerquelle ausschließen.

Kann mir bitte jemand sagen, welche Pins an der Powerbuchse sind für das Märklin Schaltnetzteil, also Gleichspannung (getaktet) vorgesehen. Lage der Pins und Polarität.

Danke.


T80

RE: Central Station 2 zickt rum

#11 von DipsyTeletubby , 09.11.2013 15:14

Man könnte auch das Anschlußkabel mit den zwei losen Enden,
welches der CS2 für den Anschluß an einen Wechselspannungstrafo (~AC) beilag,
verwenden, um die CS2 mit Deinem Labornetzteil zu versorgen.
Dann hängt zwar der Gleichrichter in der CS2 noch in der Spannungsversorgung,
aber das stört nicht weiter und man gehst außerdem kein Risiko ein,
daß die Gleichspannung verpolt wird und womöglich die CS2 zerstört wird.

@Petje, ich hoffe Du hast nichts dagegen, daß ich Dein Bild der CS2 Rückseite
aus dem folgenden Beitrag verwendet habe:
viewtopic.php?f=5&t=55473&start=50

Hier die Belegung der Power-Buchse der CS2:
(wenn man von hinten auf die Buchse der CS2 guckt (CS2-Display oben)


oben links = GND Gleichspannung
oben rechts = + 19V Gleichspannung
unten links = weißmarkierte Ader ~ AC
unten rechts = schwarze Ader ~ AC

Achte weiterhin darauf, daß der sekundäre GND-Anschluß Deines Labornetzgerätes
keine Verbindung zum Schutzleiter (PE) des 230V Netzes hat.


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RE: Central Station 2 zickt rum

#12 von T80 ( gelöscht ) , 09.11.2013 19:14

Hallo,

vielen Dank für die Pin-Belegung.
Im gedenken an Deine mahnenden Worte, habe ich das Netzgerät, wie von Dir vorgeschlagen, an das originäre Trafokabel angeschlossen.
Leider ohne Erfolg, der Fehler ist immer noch da.

Versuchsweise habe ich die Lok mal mit einer, an die CS2 angeschlossenen, MS2 gefahren, hier tritt der Fehler nicht auf.

Ich habe mir mal die Spannung(Information) am Gleis mit einem Oskar angesehen.
Ich hatte die Hoffnung, hier eventuell einen Spannungseinbruch oder einen Spike oder etwas derartiges zu sehen.
Aber da ist nix zu sehen. In dem Moment, wenn der Fehler auftritt, ist das Informationsbild genau wie sonst.
ganz offensichtlich liegt der Auslöser des Fehlers in der CS2, er kommt nicht von den Schienen. Die hatte ich auch schon mal gegen einen anderen Kreis getauscht, aber man weiß ja nie.

Die MOBA steht im Keller. Die Temperaturen dort sind logischerweise nicht wie im Wohnzimmer.
Nun ist mir aufgefallen, daß der Fehler nach hochfahren der CS2 (aus Kaltzustand) häufiger auftrat, als nach längerer Betriebszeit. Aber!!! war die CS2 dann länger in Betrieb, ist der Fehler wieder im normalen zeitlichen Rahmen (<10 Minuten).

Ich werde ja den Verdacht nicht los, daß es sich doch um eine kalte Lötstelle, Platinenbruch, oder etwas in der Richtung handelt.
Es juckt mir in den Fingern, die Kiste aufzumachen, aber ich werde wohl doch erst den Märklin-Service um einen Kostenvoranschlag bitten.
Nächste Woche werde ich das angehen.

Sollte wieder Erwarten, jemand noch eine Lösung finden, ich bin offen für alles.

Ansonsten bedanke ich mich hier für die Tips der Moba-Freunde und wünsche allen weiter viel Spaß mit der Modellbahn.

mfg
Klaus


T80

RE: Central Station 2 zickt rum

#13 von Andreas85 , 12.11.2013 20:27

Wenn die Probleme nur auftreten, wenn die Drehgeber benutzt werden, würde ich auf einen fehlerhaften Drehgeber tippen.

Geräte mit niedriger Seriennummer können solche Probleme haben.
Ein Austausch des Drehgebers hilft dann normalerweise.

Andreas


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RE: Central Station 2 zickt rum

#14 von kalle.wiealle , 12.11.2013 20:37

Zitat von T80
Hallo,
Leider ohne Erfolg, der Fehler ist immer noch da.
mfg
Klaus

Hallo Klaus...

..dann mit ein paar netten Worten (kleines Begleitschreiben) ab zum Hersteller...


Grüsse, Kalle


 
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RE: Central Station 2 zickt rum

#15 von T80 ( gelöscht ) , 30.11.2013 19:13

Hallo,
ich möchte hier über das gute Ende der zickigen CS2 berichten.

Wie angekündigt habe ich die CS2 zu Märklin geschickt.
Ich habe um einen Kostenvoranschlag gebeten.
Es tat sich lange nichts. Meine bessere Hälfte gab mir schon den Rat: "Hör auf zu maulen, Du nervst"
Der Postbote klingelt, was bringt der?, meine CS2!, ohne Vorankündigung!
Ist die eventuell nicht mehr reparierbar, ich war schon wieder nervös.
Im Begleitschreiben: Regler getauscht, Kosten 0, nix, nothing!!!!!!!!!!
Ich bin Baff, sowas gibt es heute noch?

Vielen Dank an Märklin, das nenne ich noch Kundendienst.

Vielen Dank aber auch an die Forumsmitglieder, die mir mit ihrer Erfahrung geholfen haben.

Mit vorweihnachtlichem Gruß

Klaus


T80

RE: Central Station 2 zickt rum

#16 von kalle.wiealle , 30.11.2013 20:26

Hallo Klaus...

Na...
Schön zu hören / zu lesen...freu....
..dann viel Spass mit deiner CS2...


Grüsse, Kalle


 
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