RE: Umbauwagen

#1 von birk , 10.10.2017 23:45

Hallo!
Ich beschäftige mich gerade mit meinen Umbauwagen 3yg, aus Display 00795 von Märklin. Ich besitze 3 Pärchen und möchte diese etwas aufpolieren: Innenbeleuchtung, Schlusslicht, Griffstangen, ... Wenn's fertig ist, kommt auch ein bebilderter Bericht ins Stummiforum.

Ich belese mich gerade über diese Wagen und finde folgendes:

Zitat


Dadurch sind die Toiletten des AB3yg und des B3yg, da sie an den Seiten mit Übergangsrollo gelegen sind, immer außen am Pärchen zu finden. Ausnahme bildet nur der BD3yg, dessen Toilette immer innen beim Pärchen zu finden ist.


Quelle
Demnach wären die Märklinwagen falsch gekuppelt, denn hier berühren sich die Toiletten-Enden. Natürlich kann man sie einfach drehen, aber dann zeigt der Schriftzug "Nicht entkuppeln" ans falsche Wagenende. Etwas unschön.
Bevor ich jetzt das "Nicht -Entkuppeln" am falschen Ende überpinsele und Decals mit diesem Schriftzug für die richtige Seite bestelle, meine Frage:
Stimmt das denn so, wie es die Quelle behauptet? Müssen die Klos immer nach außen? Ich finde die Info zwar mehrfach in diversen Foren und online-Enzyklopädien, aber stets identisch formuliert. Ich habe das Gefühl, die haben alle voneinander abgeschrieben.

Dann noch eine Frage: Die By3g-Wagen haben zwei Großräume. Siehe Skizze
Bei Märklin ist das größere Abteil (4 Fenster) immer das Raucherabteil, das kleinere (3 Fenster abzgl. Toilette) für die Nichtraucher. War das tatsächlich immer so? Ließe sich mit Decals sonst auch korrigieren.


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RE: Umbauwagen

#2 von Bobbel , 11.10.2017 03:30

@ birk...

... ich besitze nur die entsprechenden Fleischmann B3y-Wagen mit den
Bestellnummern 5096/97/98/99. Die 2. Klasse-Wagen [5098 + 99] haben
die Toiletten, wie das große Vorbild übrigens auch, im Nichtraucherbereich.
Die Fleischmann-Wagen haben im Gegensatz zu den Märklin-Wagen bereits
angesetzte Griffstangen und der Wagen 5099 hat sehr zierliche LED-Schluß-
lichter.

Der BD-Wagen hat die Toilette auf der anderen Seite und befindet sich
beim paarweisen Kuppeln mit AB3y oder B3y in der Mitte des Wagen-
pärchens.

Zitat
Dadurch sind die Toiletten des AB3yg und des B3yg, da sie an den Seiten
mit Übergangsrollo gelegen sind, immer außen am Pärchen zu finden.
Ausnahme bildet nur der BD3yg, dessen Toilette immer innen beim
Pärchen zu finden ist.



Demnach dürfte diese Aussage richtig sein.

Auf meiner Bahn fahre ich mit insgesamt drei B3y-Umbauwagenzügen.
Ein Wendezug bestehend aus AB3y [5097] + B3y [5098] + Mitteleinstieg-
Steuerwagen BDym [5664] wird mit einer Wendezug-P8 [1166] oder T18
[1075] befördert.

Zwei weitere Züge, bestehend aus zwei bzw. drei Wagenpaaren, fährt mit
V100 [Roco], T5 = 75.0 [BraWa] oder P8 [GFN].

Bei den genannten Artikelnummern handelt es sich um GFN-Nummern.

Grüßle aus HONAU.
Klaus


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RE: Umbauwagen

#3 von Iceman , 11.10.2017 13:08

Zitat
Bei Märklin ist das größere Abteil (4 Fenster) immer das Raucherabteil, das kleinere (3 Fenster abzgl. Toilette) für die Nichtraucher. War das tatsächlich immer so? Ließe sich mit Decals sonst auch korrigieren.



Moin,

wenn dich das schon stören sollte, was machst du dann mit den Dächern von AB und BD-Wagen?


Grüße

Matthias

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RE: Umbauwagen

#4 von arminius88 , 11.10.2017 15:38

Ich habe auch mal gehört bzw gelesen, das niemals 2A bzw D Teile fest aneinander gekuppelt worden sind sondern immer ein B Teil dazwischen war. Ob dies stimmt kann ich allerdings nicht sagen.


MfG Sören

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RE: Umbauwagen

#5 von klein.uhu , 11.10.2017 15:51

Zitat

Ich habe auch mal gehört ... Ob dies stimmt kann ich allerdings nicht sagen.


Was soll eine solche Aussage? Verbreitung von Gerüchten oder Darstellung von Unwissenheit ?

klein.uhu


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Gruß von klein.uhu
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RE: Umbauwagen

#6 von arminius88 , 11.10.2017 16:00

Ich hatte eher gehofft dies bestätigt oder wiederlegt zu bekommen.


MfG Sören

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RE: Umbauwagen

#7 von LHB , 11.10.2017 16:26

Hallo Sören,

ließ mal den verlinkten Wikipedia Artikel, insbesondere den Abschnitt 2.2 Einsatz.

https://de.wikipedia.org/wiki/Umbau-Wagen_(DB)

Bis auf zwei BD Wagen hat es alle denkbaren Kombinationen gegeben, wobei immer die drei Grundregeln gelten:

AB Wagen mit der 2. Klasse nach außen.
B Wagen mit der Toilette nach außen.
BD Wagen mit dem Gepäckraum nach außen.

Ludger


 
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RE: Umbauwagen

#8 von birk , 14.10.2017 00:33

Hallo nochmal,
Modelle, egal von welchem Hersteller, sind wohl eher ungeeignet zur Recherche, wie es damals wirklich war...
Ich habe noch eine schöne Bilderserie mit Dreiachsern von 1975 gefunden.
Teil 1
Teil 2
Die Toilettenfenster sind von außen nicht wirklich deutlich zu erkennen.
Bild 33 zeigt am ehesten, dass die Toiletten am äußeren Ende der Pärchen waren.
Bild 28 und Bild 36 lassen bei maximaler Vergrößerung die roten Raucher und die weißen Nichtraucherschilder unter den Klassennummern erahnen. Und die Raucherschilder befinden sich neben den Toilettenfenstern, also umgekehrt wie beim Märklin-Modell.
Auch diese Bilderserie von DSO bestätigt: Das Raucherabteil ist das kleinere.

edit:
Das Verlinken des DSO-Beitrags gelingt mir nicht. Der Autor Günther T. hat die Bilder aber auch im Mittelrhein-Forum eingestellt: >>KLICK<<


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RE: Umbauwagen

#9 von Erich Müller , 14.10.2017 21:22

Hallo Birk,

Der DSO-Link führt auf die Übersicht des Wagen-Forums - hast du da noch mal 'n Link zum Thread?


Freundliche Grüße
Erich

„Es hat nie einen Mann gegeben, der für die Behandlung von Einzelheiten so begabt gewesen wäre. Wenn er sich mit den kleinsten Dingen abgab, so tat er das in der Überzeugung, daß ihre Vielheit die großen zuwege bringt.“
Friedrich II. über Fr. Wilhelm I.


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RE: Umbauwagen

#10 von birk , 14.10.2017 22:10

Zitat
Hallo Birk,
Der DSO-Link führt auf die Übersicht des Wagen-Forums - hast du da noch mal 'n Link zum Thread?



Danke für den Hinweis.
Das Verlinken des DSO-Beitrags gelingt mir nicht. Der Autor Günther T. hat die Bilder aber auch im Mittelrhein-Forum eingestellt: >>KLICK<<


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RE: Umbauwagen

#11 von N-Bahner1 , 15.10.2017 07:55

Hallo Birk,

am besten machst Du es wie die DB: Es gibt nichts, was es nicht gibt!
Sicher gab es "Dumpfbacken" in den AWs, die die Beschriftung auf die falsche Seite platzierten. Das haben die Oberen erst beim Kuppeln der Wagen gemerkt und.... nix weiter gemacht.
Zudem: fällt es im Betrieb wirklich auf?
Daher würde ich mir keine grauen Haare wachsen lassen.
Beste Grüße
Klaus


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