Hallo zusammen,

Ich habe mich nach langer Überlegung entschlossen meine Modellbahn auf digital umzustellen. Als Zentrale wird's das Z21 Profi Set von Roco.
Ich schwanke zwischen ESU und Lenz Decodern.

1) Bei den 8-poligen zwischen LokPilot 5 DCC,8-pin von ESU und Standart+ V2 von Lenz
2) Bei den Plux22 zwischen LokPilot 5 DCC,Plux22 von ESU und Silver+ Plux22 von Lenz
3) Bei den 21-poligen für die LS Models 120er und Vectrons wollte ich den LokPilot 5, 21MTC von ESU nehmen

Ich brauche nun euer Schwarmwissen:
- Es geht um insgesamt ca. 80 DC Loks (Roco, Piko, LS), alle mit Schnittstelle. Da ist der preisliche Unterschied zwischen beiden Herstellern schon ganz ordentlich. Wozu würdet ihr mir raten? Kann man beide Decoder überhaupt vergleichen oder habe ich da was übersehen, weil der Lenz soviel günstiger ist? Auf Sound lege ich keinen Wert.
- Zu Punkt 3: Kann ich diesen Decoder für beide Baureihen nutzen? (LS 120 und LS Vectron)?

Bin für jede Hilfe dankbar

Schönen Abend und Gruß

Hallo !
Etwas Wenig deine Infos .
Sind alle Lok mit Schnittstelle ?
Was für Hersteller ? Alles 2 Leiter ?
Du könntest ja je 2 der Vorgeschlagenen Decoder probieren .
Sollte Sound kommen das hat ja Lenz nicht , bitte nicht mit Susi erweitern geht meist in die Hose . Deshalb gleich einen vollwertigen Sounddecoder .
Du hast Zimo , D&H , Tams , Kühn .. ectr. vergessen .

Meine Decoder sind sehr viele Lenz 8 pol . Schnittstelle bei Roco Modelle , Piko Modelle . Gutes verhalten .
Einige CT Tran Sound , Esu Sound . Mit Uhlenbrock bin ich nicht warm geworden beim Programmieren .

Bei Zimo und Kühn mußte ich mal nachfragen und schon klappte es .
Wen du Sound willst ,,, ist mein Vorschlag ESU und den Programmer kaufen ,,, Es gibt im Netz bei ESU das jeweilige Decoderprogramm vom Decoder .Supper gut und leicht handzuhaben.
Ich glaube PIKO u. Uhlenbrock sind nicht gerade der Schlager .

Wenn Keine Märklinumgebung kommt so setzte auf DCC - System .
Meine pers. Meinung

Zitat von Dreispur im Beitrag #2

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Hallo !
Etwas Wenig deine Infos .
Sind alle Lok mit Schnittstelle ?
Was für Hersteller ? Alles 2 Leiter ?
Du könntest ja je 2 der Vorgeschlagenen Decoder probieren .
Sollte Sound kommen das hat ja Lenz nicht , bitte nicht mit Susi erweitern geht meist in die Hose . Deshalb gleich einen vollwertigen Sounddecoder .
Du hast Zimo , D&H , Tams , Kühn .. ectr. vergessen .

Meine Decoder sind sehr viele Lenz 8 pol . Schnittstelle bei Roco Modelle , Piko Modelle . Gutes verhalten .
Einige CT Tran Sound , Esu Sound . Mit Uhlenbrock bin ich nicht warm geworden beim Programmieren .

Bei Zimo und Kühn mußte ich mal nachfragen und schon klappte es .
Wen du Sound willst ,,, ist mein Vorschlag ESU und den Programmer kaufen ,,, Es gibt im Netz bei ESU das jeweilige Decoderprogramm vom Decoder .Supper gut und leicht handzuhaben.
Ich glaube PIKO u. Uhlenbrock sind nicht gerade der Schlager .

Wenn Keine Märklinumgebung kommt so setzte auf DCC - System .
Meine pers. Meinung

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Zitat von 189 033-4 im Beitrag #1

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Kann man beide Decoder überhaupt vergleichen oder habe ich da was übersehen, weil der Lenz soviel günstiger ist? Auf Sound lege ich keinen Wert.

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Hallo 189 033-4,

Zitat von 189 033-4 im Beitrag #1

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Ich habe mich nach langer Überlegung entschlossen meine Modellbahn auf digital umzustellen. Als Zentrale wird's das Z21 Profi Set von Roco.
....
Es geht um insgesamt ca. 80 DC Loks (Roco, Piko, LS), alle mit Schnittstelle.
...

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Hallo,

bei der Wahl des Decoders (er gibt Vergleichs-Tabellen aus Moba- Zeitschriften) würde ich auch darauf achten, dass der Decoder einen Überlastschutz bzw. thermischem Schutz hat.

Bei Decoder der Preisgruppe unter 20 € ist dies eher nicht der Fall, da diese Bauteile nun einmal kosten und man in dieser Preisgruppe dann irgendwo den "Rotstift" ansetzen muss.

Wenn man einen Decoder für unter 20 € häufiger ersetzen muss, weil er diesen Schutz eben nicht hat, hat man gegenüber Decodern für 28-35 € in der Gesamtbetrachtung nicht unbedingt gespart. Ich setze Märklin mld3 und ESU (Lopi 2 bis 5) ein, mein einziger TAMS-Decoder der W-Serie (W 32 unter 20 €) hielt in meiner Märklin 050 mit DCM aus welchen Gründen auch immer nicht lange. Für Dich käme auch ESU Lopi 5 DCC in Betracht.

Gruß

Zitat von 189 033-4 im Beitrag #1

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Als Zentrale wird's das Z21 Profi Set von Roco.

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Hallo,

der ESU 5 Basisdecoder DCC ist an sich vollwertig, er darf aber nicht bei AC analog als "FRU" verwendet werden, weil er den Überstromumschaltimpuls nicht verkraftet.
Wer sowieso nie AC analog fährt, ist somit nicht betroffen!

Bei Doehler & Haass gibt es eine Decoderserie, die vom Hersteller auch nicht für AC Digital (für AC analog sowieso nicht) frei gegeben ist. Wer es dennoch tut, macht es auf eigene Gefahr und der Hersteller steht nicht ein. Wer AC analog auch will, muss bei Doehler & Haass teurere Decoder einer anderen Serie nehmen.

Es ist eine Binsenwahrheit, dass alles irgendwie bezahlt werden muss und einem niemand etwas schenkt. Decoder der untersten Preisklasse müsse keine schlechte Laufkultur haben, aber es wird oft ein Bauteil zum Selbstschutz des Decoders weggelassen. Man braucht somit weniger Teile und weniger Lötaufwand bei der Herstellung. Daher der Preisunterschied.

Gruß

Hallo Nummer!

Ich weiß nicht, wie sehr sich die betrachteten Decoder in der Güte der Motor-Regelung unterscheiden - und das kann durchaus Motor-spezifisch sein. Dazu mögen sich andere äußern.
Ich habe aber in den Anleitungen deutliche Unterschiede im Funktionsumfang festgestellt.

Für mich persönlich ist das ABC-Bremsen wichtig. Das kommt zwar von Lenz, aber es wird dort nur von Silver- und Gold-Decodern unterstützt, nicht von der Standard-Serie. Für *mich* scheiden die also aus.
ESU Lokpilot unterstützen ABC-Bremsen ab Version 4, also 3 noch nicht. (Auch Zimo unterstützt es.)

In den Anleitungen von ESU finde ich Möglichkeiten, Funktionen von Zuständen abhängig zu machen, also z.B. "Führerstand-Beleuchtung nur bei Stillstand der Lok". Bei Zimo scheint das auch zu gehen, ich bin mir aber über den Umfang noch nicht ganz sicher. Bei Lenz sehe ich so etwas nicht.

Ich möchte z.B. bei Loks und Triebwagen das Licht (sowohl weiß als auch rot) an der Seite unterdrücken, an der Wagen (Zug, Steuerwagen, ...) angekuppelt sind. Der Weg dahin ist hersteller-spezifisch:
1) Bei Lenz geht das laut Handbuch (Seite 44/45) nur, indem ich das Licht der beiden Seiten auf verschiedene Funktionen lege (Seite 45), also z.B. F0 und F1.
2) Bei ESU beschreibt das Handbuch "Bedingungen" (ab Seite 49), also z.B. allgemein F0 für "Licht an" und F5 + F6 für das gezielte Ausschalten an den beiden Seiten.
3) Bei Zimo sind beide Wege möglich (Seite 26 von "Kleine Decoder 2020").
Ich möchte das allgemeine "Licht an" einheitlich auf F0 legen, darum gefällt mir das ESU-Verfahren besser als das von Lenz. Weitere Hersteller habe ich nicht betrachtet.

Du hast also zwei Möglichkeiten:
- Entweder Du entscheidest Dich zuerst für einen Hersteller (wegen Preis, Empfehlung, Verfügbarkeit, ...) und musst akzeptieren, was dessen Decoder können,
- oder Du stellst zunächst zusammen, was Dir wichtig ist, und prüfst dann die Realisierbarkeit in den Handbüchern.

In jedem Fall entspreche ich Dir die Anschaffung eines Prüfstands, in den Du den Decoder einsteckst und dann die Funktionen programmierst, bis sie sich so verhalten, wie Du es willst. Nur die Motor-Regelung musst Du in der endgültigen Lok einstellen.
Ich habe den ESU 53900 und bin zufrieden. Der Prüfstand taugt für Decoder aller Hersteller, damit legst Du Dich nicht fest.

Viel Freude!
Jörg

Alles was eine 8polige Schnittstelle hat, fährt bei mir mit einem Lenz Silver+ Decoder. Das war einfach Plug&Play.
Bei den Plux22 setze ich mittlerweile auf Zimo, wegen der Updatefähigkeit der Z21.
Wobei ich ohne Sound fahre, bekomme im Lauf der Woche genug Krach auf die Ohren.

Andere Schnittstellen habe ich bei mir nicht im Einsatz

Hallo zusammen,

Zitat von 189 033-4 im Beitrag #1

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oder habe ich da was übersehen, weil der Lenz soviel günstiger ist?

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Zitat von Instandsetzung im Beitrag #11

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Der kann halt nur sehr gut Fahren und Licht.Allen anderen Schickschnack hat man weggelassen,

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Moin,

Zitat von Jürgen Flörke im Beitrag #8

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Bei Doehler & Haass gibt es eine Decoderserie, die vom Hersteller auch nicht für AC Digital (für AC analog sowieso nicht) frei gegeben ist. Wer es dennoch tut, macht es auf eigene Gefahr und der Hersteller steht nicht ein.

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Ich bin auch Digital Einsteiger. Habe Z 21 und DR 4018 als Weichendecoder. Steuere über die App. Loks funktionieren gut aber mit den Weichen bin ich am verzweifeln. Die schalten immer nur in eine Richtung.
Kann mir da jemand einen Tipp geben an was das liegt.

Gruß Günne

Hallo,

mach dafür am besten ein eigenes Thema auf, und schreib schon in den Betreff, worum es dir geht. Hier ging es um ein ganz anderes Thema!