Hallo zusammen,

Ich wollte mal fragen, ob sich jemand mit dem kurzschlussfreien Kehrschleifenmodulen der Fa Stärz (KS-PIC) auskennt und mit evtl. einen Rat für die Fehlersuche geben kann.

Ich habe vier dieser Module als Bausatz gekauft und alle zusammengelötet. Drei davon haben im Test einwandfrei funktioniert, zwei sind mittlerweile auf meiner entstehenden Anlage verbaut und funktionieren auch dort wie erwartet.

Beim vierten Modul liegt aber ein Problem vor. Wenn ich die in der Anleitung beschriebene Testprozedur durchspiele, tut sich beim Sensorgleis S2 nichts - es schaltet kein Relais und es liegt kein Fahrstrom an. Ich teste mit einer Vollmer-Glühbirne, die einem Gebäudebausatz beilag, und einem Testaufbau mit drei voneinander isolierten Gleisstücken, die an die jeweiligen Anschlüsse des Moduls angeschlossen sind.

Ich habe schon mehrere Lötstellen nachbearbeitet, die nicht ganz sauber aussahen, aber das hat nichts gebracht. Ich vermute, dass ein Bauteil defekt ist. Der nächste Schritt ist wohl, soweit wie möglich alle Teile durchzumessen. Mit Widerständen und Dioden ist das kein Problem, aber wie kann ich die Relais und Optokoppler testen?

Ein Schaltplan liegt mir leider nicht vor, und eine entsprechende Anfrage bei Stärz wurde nicht beantwortet. Daher meine Frage, kennt jemand diese Module, hat einen Schaltplan, oder kann mir einen Ratschlag geben, wie ich den Fehler am besten eingrenze?

Für sachdienliche Hinweise bedanke ich mich im Voraus recht herzlich.

Hallo Alex,
kontrastreiche Bilder (beide Seiten) sowohl von der defekten als auch funktionierenden Platine können schon weiterhelfen. Ein unbeteiligter sieht vielleicht das Problem.
Um einen optokoppler zu prüfen gehe wie folgt vor: an Pin 1 + und Pin 2 - liegt üblicherweise die Spannung für die Led an. Prüfe ob dort ein Spannungswechsel zwischen 0V = nicht angesteuert und >1,2V = angesteuert messbar sind. Meist schaltet der Ausgang des Optokopplers nach Masse. Folglich solltest du bei nicht angesteuertem Optokoppler am Kollektor, welcher Pin es ist sagt dir das Datenblatt im Web, und Gnd eine Spannung messen, der Wert kann bis zu Versorgungsspannung betragen. Angesteuert liegt die Spannung am Kollektor bei nahezu 0V. Relais, angesteuert musst du an der Spule eine Spannung messen können. Abgeschaltet liegt keine Spannung an der Relaisspule an.
Volker

Hallo Volker,

Danke für Deine Antwort, ich werde versuchen, im Laufe des Tages Bilder einzustellen.

Danke auch für die Hinweise zum Testen der Bauteile, das sollte weiterhelfen.

Hallo,

Bausatz ohne Schaltplan geht gar gar nicht. Er verrät ja nichts, das Know-How ist im Prozessor.
Kannst du Spannungen im Bereich von 0 - 15V messen?

Schönes Wochenende
Uli

Hallo Alex,

Zitat von rainynight65 im Beitrag #1

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Ich wollte mal fragen, ob sich jemand mit dem kurzschlussfreien Kehrschleifenmodulen der Fa Stärz (KS-PIC) auskennt und mit evtl. einen Rat für die Fehlersuche geben kann.

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Zitat von rainynight65 im Beitrag #1

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Ich habe vier dieser Module als Bausatz gekauft und alle zusammengelötet. Drei davon haben im Test einwandfrei funktioniert, zwei sind mittlerweile auf meiner entstehenden Anlage verbaut und funktionieren auch dort wie erwartet.

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Zitat von rainynight65 im Beitrag #1

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eine entsprechende Anfrage bei Stärz wurde nicht beantwortet.

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Hier sind erst mal die Bilder:

Funktionierendes Modul - Vorderseite
Funktionierendes Modul - Rückseite

Nicht funktionierendes Modul - Vorderseite
Nicht funktionierendes Modul - Rückseite

Den korrekten Sitz der Dioden, Transistoren etc. habe ich mehrfach überprüft.

Zitat von gabli im Beitrag #5

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Allerdings habe ich es mir zur Gewohnheit gemacht, alle Widerstände vor dem Einbau mit meinem Multimessgerät zu kontrollieren. Wenn einmal etwas nicht wie gewünscht funktioniert hat, dann lag der Fall in 100 % der Fälle beim "Löter", indem er einen Widerstand mit falschem Wert oder eine Diode verkehrt eingelötet hat. Das war einmal der Fall, als ich einen Widerstand nur aufgrund der Farbringe gewählt habe und prompt war der Wert dann falsch. Darum immer das Messen des Widerstandes vor dem Einlöten!

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Hallo Alex,

Zitat von rainynight65 im Beitrag #6

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Den korrekten Sitz der Dioden, Transistoren etc. habe ich mehrfach überprüft.

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Zitat von rainynight65 im Beitrag #6

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Meinst Du damit falsch bedruckte Widerstände, oder solche, die durch einen Fabrikationsfehler den falschen Wert haben?

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Hallo Alex,
schau doch bitte einmal auf die Beschriftung des Bauteils das du am Platz des 78L05 eingelötet hast. Mir kommt es seltsam vor, dass die auf der Gehäuseoberseite erkennbare Trennkante bei den beiden Bauteilen (Fets) am Platinenrand unterschiedlich sind, bei gleichen Bauteilen. Auf der Platine die funktioniert sind sie identisch. Bei der nicht funktionierenden sieht es so aus als ob der Spannungsregler 78L05 mit dem 2N7000 (direkt unterhalb des Pics) vertauscht ist.
Volker

Zitat von volkerS im Beitrag #8

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Hallo Alex,
schau doch bitte einmal auf die Beschriftung des Bauteils das du am Platz des 78L05 eingelötet hast. Mir kommt es seltsam vor, dass die auf der Gehäuseoberseite erkennbare Trennkante bei den beiden Bauteilen (Fets) am Platinenrand unterschiedlich sind, bei gleichen Bauteilen. Auf der Platine die funktioniert sind sie identisch. Bei der nicht funktionierenden sieht es so aus als ob der Spannungsregler 78L05 mit dem 2N7000 (direkt unterhalb des Pics) vertauscht ist.
Volker

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Hallo Volker,

Zitat von volkerS im Beitrag #8

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schau doch bitte einmal auf die Beschriftung des Bauteils das du am Platz des 78L05 eingelötet hast. Mir kommt es seltsam vor, dass die auf der Gehäuseoberseite erkennbare Trennkante bei den beiden Bauteilen (Fets) am Platinenrand unterschiedlich sind, bei gleichen Bauteilen.

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Hallo,
ob der 78L05 funktioniert, kannst du feststellen, indem du an Pin1 (Punkt1) des Prozessors ca. 5V misst.
Ohne Schaltbild kann man jetzt nur vermuten .....
Am einfachsten, du vergleichst die Spannungen mit einem funktionierenden Modul. Speziell mal an den Optokoppler Ausgängen (Punkt 2)



Viel Erfog
Uli

Zitat von Henuli im Beitrag #11

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Hallo,
ob der 78L05 funktioniert, kannst du feststellen, indem du an Pin1 (Punkt1) des Prozessors ca. 5V misst.
Ohne Schaltbild kann man jetzt nur vermuten .....
Am einfachsten, du vergleichst die Spannungen mit einem funktionierenden Modul. Speziell mal an den Optokoppler Ausgängen (Punkt 2)



Viel Erfog
Uli

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Hallo Alex,

kein Problem. Das schwarze Kabel des Multimeters immer an ein schwarzes Kabel der Steckerleiste.
Rotes Kabel des Multimeters an rotes Kabel der Steckerleiste. Dann misst du die Versorgungsspannung. Diese muss größer als 7V sein, sonst funktioniert der 78L05 nicht richtig.
Jetzt kannst du mit dem roten Kabel die Punkte 1 und 2 messen.

Zu den Spannungen: Bei Punkt1 zwischen 4,8 ... 5,2V. Bei den Optokopplern bin ich mir nicht ganz sicher. Schreib einfach, was du misst.

Hallo Uli,

Vielen Dank für die Hinweise. Ich werde versuchen, heute oder morgen die Messungen vorzunehmen, und melde mich dann mit den Ergebnissen zurück.

Also das war jetzt doch etwas schräg.

Einerseits habe ich vermutlich das falsche Multimeter, um diese Messungen vorzunehmen. Ich kann zwar reguläre Spannungen messen und auch z.B. Widerstandswerte, aber wenn ich an den Eingängen des KSM messe, sehe ich nur unsinnige Werte in Millivoltbereich. Kann es sein, dass ich ein True-RMS Multimeter brauche?

Andererseits habe ich, um Irrtümer auszuschliessen, nochmals die Testprozedur mit dem (vermeintlich) defekten Modul durchgespielt, und siehe da, es funktioniert doch. Was natürlich eine Erleichterung ist

Ich bedanke mich nochmals recht herzlich bei allen für die Hilfsbereitschaft und die lehrreichen Hinweise!

Hallo Alex,

Es freut mich, dass es nun funktioniert!

Herzliche Grüsse ins schöne Australien, wo jetzt langsam die warme Jahreszeit beginnt.

Gian