Guten Tag,

gut gelaunt hatte ich mir bei SB einen Flachläufer bestellt der für den Pendolino Märklin 3776 passen sollte, so zumindest auch die Aussage, aber zu meiner großen Überraschung konnte ich den nicht einbauen, wie auf den Bildern zu sehen war das Drehgestell völlig anders. Somit wird das mit dem Umbau leider nicht klappen und ich werde den Motor wenn möglich wohl zurückschicken müssen...Bild entfernt (keine Rechte)Bild entfernt (keine Rechte)

Also Obacht falls jemand ebenfalls plant diesen Pendolino umzubauen...

Hallo,

Die BR 628 und der Pendolino (BR 610 - 3776) sind aber zwei völlig verschiedene Modelle und Vorbilder. Der Umbausatz ist nur für 628.

mfg

D.

Hallo Chris

Der Pendolino BR 610 ist etwas ganz anderes als der Nahverkehrstriebwagenzug BR 628.

Im Modell ist der 628er eine Märklin Konstruktion, der 610er ein adaptiertes Fleischmann Modell. Das die Drehgestelle völlig unterschiedlich sind ergibt sich ja auch aus der NeiTech Mechanik die da verbaut ist.
Der einzig passenden Umbausatz für den BR 610 von Märklin wäre der hier, auch sb-modellbau.

Abend Chris

Was hast du denn bestellt?

sb gibt doch an zu welchen Modellen die Umbausätze passen. Auch ob da Fräsarbeiten notwendig sind.
Bei den Flachläufern ist das meistens der Fall!

Ich hatte geschrieben ich wollte den Märklin 3776 umbauen...

Naja mal schauen ob ich den noch umbaue, der Premium Antrieb sieht bissl komplizierter aus vom Einbau her, sind den die Fahreigenschaften wesentlicher besser als bei den Flachläufern oder kann ein gut eingestellter Decoder den Nachteil der Bauform kompensieren?

Zitat von chris k im Beitrag #5

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Ich hatte geschrieben ich wollte den Märklin 3776 umbauen...

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Hallo Chris

Das Fahrverhalten der Premiumantriebe ist besser als der Flachläufer, durch die Schneckenübersetzung kann der Antriebsmotor höher drehen und lässt sich feiner regeln. Ein weiterer Vorteil ist das der Zug in Steigungen aufgrund der Selbsthemmung der Schneckenübersetzung stehen bleibt. Zum anderen läst sich, wo benötigt, die Übersetzung erhöhen, wichtig bei Rennsemmeln.

Der Einbau ist allerdings teilweise recht aufwendig und benötigt auch eine gewisse Genauigkeit, daher auch die unterschiedlichen Schwierigkeitsgrade, Arbeitsaufwand bei sb-Modellbau.

Die Unterschiede kann ein guter Decoder sicher teilweise kaschieren aber m. M. n. sollten Loks/Züge auch ohne elektronische Krücken sehr gut laufen.
Einige Decoder haben eine Motorhaltefunktion (noch nie ausprobiert) um das Wegrollen in Steigungen zu verhindern.

Hallo,

also irgendwie habe ich das Gefühl, das SB-Modellbau vorrangig nur noch Flachläufer verkaufen will und die Premiumantriebe langsam auslaufen lässt. Für einige Modelle werden sie schon gar nicht mehr optional angeboten, z.B. für den VT11.5. Insofern kann man auch gleich beim HLA bleiben. Hat das schon mal jemand Herrn Bussjäger gesagt?

Herr Bussjäger verkauft halt das was die Kunden wollen.
Wenn man etwas Anderes möchte kann man anfragen und
bekommt Antwort und ggf. sogar ein Angebot.
Ich bekam bei einer Unklarheit einen Anruf von Herrn Bussjäger
und es wurde sehr unkompliziert geholfen (Digitalisierung Köf).

Da muss niemand etwas sagen.....
Einfach anmailen und gut ist!

Diese unnötige rumgenörgle über Plattformen geht mir auf den

Zitat von Beschwa im Beitrag #9

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Herr Bussjäger verkauft halt das was die Kunden wollen.
Wenn man etwas Anderes möchte kann man anfragen und
bekommt Antwort und ggf. sogar ein Angebot.
Ich bekam bei einer Unklarheit einen Anruf von Herrn Bussjäger
und es wurde sehr unkompliziert geholfen (Digitalisierung Köf).

Da muss niemand etwas sagen.....
Einfach anmailen und gut ist!

Diese unnötige rumgenörgle über Plattformen geht mir auf den

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Hallo Bodo,

Zitat von Bodo Müller im Beitrag #8

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irgendwie habe ich das Gefühl, das SB-Modellbau vorrangig nur noch Flachläufer verkaufen will und die Premiumantriebe langsam auslaufen lässt. Für einige Modelle werden sie schon gar nicht mehr optional angeboten, z.B. für den VT11.5. Insofern kann man auch gleich beim HLA bleiben.

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1. Der BR 610 ist zwar ein für Märklin angepasstes Fleischmann-Modell, allerdings ist das Antriebsgestell nach Märklin-Standards gebaut.
2. Der Flachläufer bringt im Vergleich zu einem gut gewarteten, eventuell mit Kugellagern gepimpten HLA praktisch gar keine Vorteile (minimal leiser), ist aber etwas schwach auf der Brust und im harten Betriebseinsatz nicht sonderlich standfest. Dies gilt 1:1 auch für das Fleischmann-Original, der dreipolige Anker mit integrierter Schwungmasse läuft, ordentlich gepflegt, butterweich und leise.
3. Umbau auf Glockenanker mit Schwungmasse und Schnecke: Die Umbau/Fräßarbeiten sind nicht zu unterschätzen und müssen sehr präzise ausgeführt werden. Vor allem die exakte Ausrichtung des Rahmens auf der Fräse ist nicht ohne. Sauber umgesetzt hat dieser Umbau allerdings traumhafte Laufeigenschaften. Man muss aber im Hinterkopf haben das das so umgebaute Gestell durch den überstehenden Motor mehr Raum zum Schwenken braucht, ein so umgebauter Fleischmann-628 (Motor/Getriebe Totalschaden, sonst hätte ich das nicht angefasst) geht so umgebaut nicht mehr durch 360er Radien. Sieht mit den langen Fahrzeugen eh besch..en aus, ist für Noppenbahner aber wohl oft wichtig.

Zitat von Bodo Müller im Beitrag #8

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also irgendwie habe ich das Gefühl, das SB-Modellbau vorrangig nur noch Flachläufer verkaufen will und die Premiumantriebe langsam auslaufen lässt. Für einige Modelle werden sie schon gar nicht mehr optional angeboten, z.B. für den VT11.5. Insofern kann man auch gleich beim HLA bleiben. Hat das schon mal jemand Herrn Bussjäger gesagt?

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Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #12

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1.
... ein so umgebauter Fleischmann-628 (Motor/Getriebe Totalschaden, sonst hätte ich das nicht angefasst) geht so umgebaut nicht mehr durch 360er Radien. Sieht mit den langen Fahrzeugen eh besch..en aus, ist für Noppenbahner aber wohl oft wichtig.

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Zitat von mobaz im Beitrag #14

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Moin, bist du dir sicher, dass der 628 von Fleischmann ist? Oder meinst du den 610?

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Hallo Zusamen.

Zitat von vikr im Beitrag #11

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da habe ich andere Erfahrungen. Ein korrekt eingebauter Flachläufer verhilft in der Regel zu deutlich besseren Fahreigenschaften als ein HLA

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Zitat von alexus im Beitrag #7

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Ein weiterer Vorteil ist das der Zug in Steigungen aufgrund der Selbsthemmung der Schneckenübersetzung stehen bleibt

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Zitat von alexus im Beitrag #7

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Das Fahrverhalten der Premiumantriebe ist besser als der Flachläufer

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Ich hatte die Märklin 33723 auf Flachläufer umgebaut und mit einem Lokpilot 5 versehen, also die fährt wirklich ausgezeichnet und auch recht leise. Ebenso die BR 216 aus der Digital Startpackung 2610, fährt echt top und wesentlich leiser als zuvor. Beide unter der Märklin 6021 mit top Fahreigenschaften... dabei würde mich einmal interessieren ob man die, wesentlich mehr, Fahrstufen bei den moderneren Zentralen wirklich bemerkt. Meines Erachtens bietet ein gut eingebauter und über den Decoder gut geregelter Flachläufer auch auf der 6021 top Fahreigenschaften die dem HLA in Punkte Geräuschkulisse und Fahrdynamik zumindest im unteren Drehzahlbereich wenn nicht sogar über den gesamten Drehzahlbereich überlegen ist. Doch selbst wenn bei machen Modellen beide Motortypen ähnlich gute Fahreigenschaften aufweisen ist für mich der Faktor Stromverbrauch ein wichtiger Punkt der für den Flachläufer spricht, teilweise brauche die mit I_max =150mA erheblich weniger Strom als eine HLA, ich habe hier kein Messreihe vorgenommen vermute aber ein HLA benötigt bei I_max irgendwas zwischen Faktor 2-10 mehr... Eventuell kann der ein oder andere hier meine Vermutung bestätigen oder widerlegen ... Somit könnte man natürlich mit einer Zentraleinheit wesentlich mehr Loks gleichzeitig fahren lassen...
Bei der BR103 vom alten Lufthansa Zug 2668 muss ich allerdings zugeben, dass zumindest das Getriebe relativ laut ist und diese Lok leider nicht ganz so leise fährt wie erhofft...
Nun plane ich noch drei Modelle umzubauen mit Flachläufer: Märklin 3581 (BR221), Märklin Pendolino 3776 sowie die Dampflok Baureihe 18 4 aus der Startpackung 29855...
Die Flachläufer habe ich schon, vom Decoder wollte ich entweder den ESU LP5 wieder verbauen oder aber einen ähnlich guten oder sogar besseren Decoder der auch das Motorola Format beherrscht, was wären denn zb die Vorteile bei dem Zimt Decoder und welchen könnte ich dort nehmen?

Beste Grüße

Hallo Heinzi,

Zitat

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Nun passen die Decoder von Zimo (zum Leidwesen der Flachläufer) aber auch dermassen ausgezeichnet zum HLA Antrieb, dass sich ein Umbau auf den Flachläufer erübrigt hat. (Deshalb liegen die FL noch in der Batelkiste).

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welchen Zimo Decoder verwendest Du denn

LG Harald

Hallo Harald

Bin zwar nicht Heinzi, fahre aber auch einige HLA‘s und auch Glockenanker (auch ähnlich Flachläufer) mit Zimo Decodern.

Bei den Zimobaureihen ist die Software für die Motorregelung und Einstellbarkeit (braucht es fast nicht) bei allen Baureihen immer gleich. Nur die Leistung ist unterschiedlich.
Im Einsatz hab ich mx600 bis mx638.

Das Hauptproblem (Lärmquelle) beim HLA ist der Eingriff zwischen Motorritzel und erstem Zwischenzahnrad. Das ist sehr unterschiedlich, manchmal ganz leise und manchmal eine Kreischsäge.
Z. B. eine BR 86 war auch mit Glockenanker extrem laut, erst der Umtausch des ersten Zwischenzahnrades auf eines aus Kunststoff würde es besser. Dagegen eine 120ger wurde nach Umbau von HLA auf Glockenanker viel leiser.

HAllo Zusammen

Zitat von chris k im Beitrag #17

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was wären denn zb die Vorteile bei dem Zimt Decoder und welchen könnte ich dort nehmen?

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Zitat von Harald im Beitrag #18

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welchen Zimo Decoder verwendest Du denn :

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Lieber Alexander, lieber Heinzi ,

Decoder-Typen sind notiert ...

Vielen Dank !

LG Harald

Kurzes Update: Vor einigen Tagen kam das Drehgestell von Sb Modellbahn an, top weggefräst und eingeklebt. Nun hatte ich den Lokpilot 5 eingebaut und der Pendolino fuhr auch ganz solide. Allerdings ist bei Vorwärtsrichtung neben dem weißen auch noch das rote Licht vorne an anstatt weiß vorne und rot hinten... woran könnte das liegen? Kann ich die Glühlampen Lichtleiste im Anhänger drin lassen oder sollte ich die auch austauschen? Und wenn ja gegen was? Anbei die Photos...Bild entfernt (keine Rechte)Bild entfernt (keine Rechte)Bild entfernt (keine Rechte)

Hallo Chris,

Wenn ich das richtig auf den Bilder sehe hast du beide Lichter auf einen Anschluss zusammen gelötet. Das geht nicht. Nur weiß ans Licht vorne und gelb ans Licht hinten. Für die beiden Roten Lichter kann man diese dann rot in Fahrtrichtung vorn an gelb und hinten an weiß. Ich persönlich verwende dafür 2 Aux Ausgänge vom Decoder. Dann kann man auch Doppelt A schalten.
Ich habe den Zug voe 1 oder 2 Jahren umgebaut und dafür eine Austausch Platine von Ebay gekauft. Auf der Platine ist auch eine 21 MTC Schnittstelle integriert.
Den HLA habe ich drin gelassen.

Gruß Volker

Ja tatsächlich muss ich das wohl umlöten. Die roten Rücklichter werde ich aber nicht seperat schalten müssen, da ich keinen weiteren Pendolino koppeln wollte... Allerdings wollte ich noch die zwei Wageninnenbeleuchtungen und jeweils eine Führerstandsinnenbeleuchtung seperat schalten...
Zur orientroten BR212: Alles eingebaut und auch der erste Test über das ESU Relais klappte :) jetzt wäre lediglich noch die Frage ob und wie ich wohl die fahrtrichtungsabhängigen roten Schlusslichter schalten kann ...

Weiss hier jemand ob ich zumindest die eine Beleuchtungsplatine aus dem Beiwagen mit den Glühbirnen noch weiter benutzen kann und ob es spezielle warmweisse Beleuchtungsplatinen für den Pendolino gibt? :)