hallo Eisenbahn Freunde,

Ich habe in einem anderen Thema schon mal kurz was geschrieben. aber habe gedacht hier passt es besser hin.

Also kurz zur Info:
Ich habe letzte Woche nach langem und dann doch recht schnell (Bauchgefühl) mit meinem Sohn, meine kompakte Spur Z Anlage im Rohbau zerlegt da wir nochmal neu Anfangen wollten
(noch genau, besser, leichter )bauen.

Nach dem wir die Meisten gleise gerettet haben, wurde alles klein gemacht und auf den Sperrmüll gebracht (es war ein gutes Gefühl).

Nun sind wir wieder mal vor dem Gleisplan Programm (Anyrail) und Planen . habe schon 2-3 anlagen schon geplant und angefangen zu bauen aber nun wollte ich euch mal fragen (neue Ideen und Wege)

Wie Fangt Ihr an mit planen ???

Habt ihr eine bestimmt ran Gehen`s weise (mit dem Gleisplaner oder so)??

Meine Eckdaten:
Anlagen Größe: 150x60 offener rahmenbau (sollte leicht sein da sie aufgehängt wird, hat einen festen platz)
Trassen: Sperrholz platten (habe ich schon besorgt) welches Holz für den unterbau? (höhe, stärke für den rahmen)
Technik: Analog, eventl, Hauptstreke und HBF/BW getrennte stromkreise

Und was darf es Sein??? ..... HBF (Durchgang oder Sackbahnhof), Bw, Hauptstrecke, Nebenstrecken und was kleines zum rangieren.


würde mich über Ideen und ein Austausch freuen
mit freundlichen grüßen
Rusty

Hallo Rusty,

150 x 60 cm in Z entspricht ca. 375 x 150 in H0. Schau Dir Anlagen und Pläne in dieser Grösse in H0 an, da lässt sich schon einiges machen.
Allgemein kann da keiner Tipps geben, das ist doch eine viel zu sehr individuelle Sache.
Auf YT findest Du einige Anlagen in Z in Deiner geplanten Grösse.

lG
Alfred

Hallo Alfred,

Vielen Dank für deinen Tipp, über eine Umrechnung habe ich noch nie drüber nachgedacht. Es gibt leider zu viele Möglichkeiten und Ideen 😊.
Hab gestern noch zufällig 2 Märklin Magazine in Google gefunden mit schönen Z Anlagen, die ich zwar nicht 1:1 bauen würde aber viele tolle Elemente, haben die mir auch im Kopf herum schwirren.nun werde ich alles mal stückeln und schauen was hier dabei raus kommt

Lg

Ich kann dir Trainini empfehlen.
https://www.trainini.de/
Kannst dich mal durch die verschiedenen Ausgaben stöbern, eventuell ist da das ein oder andere interessante dabei.

Im Forum der Z-Freunde-International (https://f.z-freunde-international.de/) sind auch einige schöne Anlagen zu finden die dir als Inspiration dienen können.

Falls es Richtung US gehen soll könntest du auch im AZL Forum mal reinschauen:
https://f.z-freunde-international.de/

Moin,

zunächst würde ich mir Gedanken darüber machen, was Deine Bahnlinie leisten soll (Vorortbahnhof mit Pendlerverkehr? Erschließung der Fläche? Spärlicher örtlicher Güterverkehr oder Industriezentrum?) Lies möglichst viel Planungsliteratur und mach Dir Notizen darüber, was Du haben möchtest und was nicht. Dann Dir einen Bahnhof beim Vorbild suchen, der dem nahe kommt und darauf basierend einen eigenen Entwurf erstellen. Eine Bahnline verbindet zwei Punkte miteinander, an denen etwas geschieht (z.B. Leerzüge in die eine Richtung, beladene in die andere). Auch wenn man eine Anlage im Oval baut, sollte sie die Möglichkeit besitzen, vorbildgerechte Verkehre zu simulieren. Das schließt ja nicht aus, daß man auch mal eine halbe Stunde nur dasitzen kann, um den Zügen beim Fahren zuzusehen. Aber ausschließlich?

Meiner Meinung nach funktioniert es auch nicht, einen H0-Gleisplan auf Z umstricken zu wollen. Einfachen Dreisatz nur auf die Fäche anzuwenden kann nicht zum Ziel führen, da die Gleisgeometrie völlig anders ist. Ich bin jedenfalls jedesmal gescheitert, wenn ich es versucht habe. Schon allein deshalb, weil H0-Loks Haftreifen besitzen und locker mit 4 % Steigung klarkommen, während meine Loks Züge von 1,0 m Länge ziehen sollen. Versuch das mal im 220 mm - Radius und 4 - % - Steigung ... .

Eigentlich hab ich schon genaue Vorstellungen wie etwas sein soll, aber beim Anlagen anschauen bekomme ich immer noch mehr Ideen:)) da bräuchte ich ein ganzen Keller 🤣Auf anderen Anlagen Sieht das immer so „leicht“ aus. Aber die Balance von viel los und doch zum viel ist immer so eine Sache, aber das kennt ihr ja.

Hier mal meine neben Bahn ( links gehts durch ein Tunnel in den Bahnhof, rechts im Tunnel geht es rauf auf die 3 Ebene )
Bild entfernt (keine Rechte)

Grüße

Mit freundlichen Grüßen
Rusty

Zitat von Rusty im Beitrag #1

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Wie Fangt Ihr an mit planen ???

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Zitat von Rusty im Beitrag #6

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Aber die Balance von viel los und doch zum viel ist immer so eine Sache, aber das kennt ihr ja.

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Hallo Rusty,

die kleine Z ist eine Sache für sich.
Ich war über 10 Jahre in dieser Spur unterwegs, bevor ich wieder zu H0 zurückgekehrt bin.

Dein bisheriger Plan hat einige Schwachstellen.
Unten links die Steigung wird so viel, viel zu steil. Da musst Du deutlich mehr Streckenlänge einplanen.
Alfred merkte bereits eine Steigung von 2% an, was für Z unbedingt sinnvoll ist.
Selbst für nur 4cm Höhenunterschied brauchst Du schon ca. 2,5m Strecke.
Also neu planen.
Dann hast Du in dem Miniausweichbhf 8510er Gleise verbaut. Kann man machen, wenn dort nur kurze Fahruzeuge verkehren.
Ansonsten diesen Radius besser nicht verwenden, sondern den R2 von 195mm als kleinsten Radius wählen.
In diesem kleinen Bhf ist ausserdem ein Winkelversatz von 4° drin. Dadurch werden einige Knicke im Gleisverlauf entstehen. Bitte unbedingt winkelgenau planen.
Hier könnte man besser auf Bogenweichen umsatteln und im halben Bogen eine Gerade einbauen, damit etwas mehr Nutzlänge entsteht.

Entgegen dem Rat von "eingleis" die Planung von unten anzufangen, ist es deutlich sinnvoller zuerst den sichtbaren Teil zu planen und dann den Untergrund daran anzupassen.
Ein Schattenbahnhof und überhaupt nicht sichtbare Streckenteile sollten so einfach und damit so betriebssicher wie möglich sein. Hübsch aussehen muss es nicht.

Zitat von hks77 im Beitrag #9

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Entgegen dem Rat von "eingleis" die Planung von unten anzufangen, ist es deutlich sinnvoller zuerst den sichtbaren Teil zu planen und dann den Untergrund daran anzupassen.

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Schattenbahnhof würde ich als Blockstrecke aussenrum anlegen, siehe Bild. Ich baue gerade so einen, allerdings mit zwei Ebenen.
Bei 160 x 50 cm gehen sich bis zu 7 Züge in einer Ebene aus. Die Steuerung kann digital oder analof erfolgen.
Ich verbaue da nur Radius 220 mm.
Vorteil: keine Weichen, extrem betriebssicher, von aussen gut eingreifbar.
Nachteil: Zugfolge immer gleich.

Ich baute zuerst einen Probeaufbau, ich konnte stundenlang ohne Entgleisungen fahren. Alle Wagen und Loks schafften das problemlos, ich habe vor allem gebrauchtes Rollmaterial.

Zitat von Alfred61 im Beitrag #11

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Bei 160 x 50 cm gehen sich bis zu 7 Züge in einer Ebene aus.

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Zitat von eingleis im Beitrag #12

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fehlt halt nur noch die Angabe der Zuglänge und Streckenlänge,

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Danke , danke, für die Infos, die Steigungen stimmen noch nicht, da habt ihr recht. Auch im Schatten Bereich möchte ich es einfach halten. Bei der Steigung werde ich Stück für Stück rauf gehen und schauen was schaffen meine Loks:)

Auf der Neben Strecke pendelt ein kleiner Güter Zug und ein schienen Bus.

Denke jetzt: da ich ja schon die Platten habe, werde ich jetzt mal Elemente lose baue und mal teste und schau was gut und was nicht ist.

Eure Infos regen an und motivieren nochmal etwas zu überdenken

Danke

zwei Fragen

- sollen auf dem "Zweigleiser" die Züge nur im Kreise fahren????

- wenn schon Schatten, wieso nicht gleich grööööößtmöglich planen, bauen kann man ja in Ausbaustufen. Da gehen locker 10-11 Meter Nutzlänge rein, mit entsprechenden Stummelgleisen. Wenn man r=195mm für kleine Zweiachser hinzunimmt, nochmals 2 Meter mehr

Lieber Rusty -
ich habe Modellbahnen in H= (märklin-Pulo), N und Z. Mein dringender Rat für Zett: NICHT von H0 irgendwas umrechnen - nicht nur wegen anderer Gleisgeometrie!

Die Steigungen passen einfach nicht, Warnung! Bei Z solltest Du nicht mehr als 2% nehmen, wie es die langjährigen Praktiker raten. Das sollte man glauben!

Bei 150 cm Anlagenlänge sind 70cm-Züge schon sportlich - eher nicht schön: die beißen sich in den Schwanz ....

Uli

Zitat von caseyjones im Beitrag #16

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Bei 150 cm Anlagenlänge sind 70cm-Züge schon sportlich - eher nicht schön: die beißen sich in den Schwanz

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Hallo Eisenbahn Freunde,

Hier mal ein kleiner zwischen Bericht, es ist noch nicht viel weiter gegangen aber doch etwas entscheidendes, ich habe wie Ihr auf meinem Bild sehen könnt, den Grund Rahmen zusammen gebaut 170x60 (die Platte darauf hat nur zur Fixierung gedient, das alles gerade ist usw: weitere Verstrebungen kommen mit den Trassen.
Nachdem ich die Anlage jetzt in real sehen und 1:1 abmessen kann habe ich auch ganz andere, interessante Gleispläne angeschaut die ich auf mich umplanen möchtet:)(schlank und lang bauen)
Aus verschiedenen Plänen ist einer davon zb: sehe Bild 2 (nur mit Nebenbahnen ,BW und etwas andere Streckenführung:) über Ostern habe ich vielleicht mal mehr Zeit zu planen und nach weiteren Plänen zu schauen:)

Mit freundlichen Grüßen
Rusty

Hallo liebe Modellbahn Freunde,

Ich hatte jetzt die Idee an meiner Anlage rechts und links, zwei Ovale Wendel zu bauen. Dadurch sollen meine Züge aus dem Bahnhof in den Wendel fahren und ich kann dann entscheiden wo sie raus fahren sollen (kurze oder lange Strecke oder schattenbahnhof,so Art Verteiler) (wahrscheinlich 2Gleisig)

Hat damit jemand Erfahrung?

Habe mal versucht das hier zu skizzieren :) hoffe es ist erkennbar;)

Lg
Rusty „huhu“

zuwas denn 2 Wendel?
Einer ist vollkommen ausreichend, beide Strecken zusammen führen und ab in den Keller

Ich dachte halt das man sich in verschiedenen Ebenen aufhalten kann Wendel zu Wendel.(eigene ovale oder rauf fahren bis zum Bahnhof)

Aber ehrlich gesagt bin ich grade ziemliche Ideen los oder auch zu viel Ideen was dann nicht geht. Komm irgendwie nicht weiter


Danke
Lg

Hallo,
So ein kleines Update, diesmal habe ich mir erstmal gedacht, wo will ich mit der Neben Bahn und Güter Zügen hin?!und habe dieses Mal erst die neben Bahn geplant (vorlocht kommt noch im Tunnel ein Schattenbahnhof rein).Enden tut die Strecke an einer Fabrik, mit halte Punkt, und fährt zurück zum BW kann dort aber auch rüber auf die HP Strecke führen oder ein anderes Gleis im Bahnhof nehmen, wenn es ein Personen Zug ist.(ist ein eigener Stromkreis)

Was meint Ihr Jemand noch eine Idee oder Änderung im Plan?

Würde mich über Ideen freuen
Lg Rusty

Hallo Rusty,

rechts die Schlaufe mit 145 mm Radius, das ergibt um die 4 % Steigung!

lG
Alfred

Vielen Dank 😁 ich weis , aber die rechte Schleife ist nur mal zur Probe.

Ich habe das alles nur mal so hingelegt, ohne genauere zahlen..Details . ich bin leider auch immer noch am hin und her überlegen. Aber wenn jemand interessante gelispläne hat für diese Größe , ich bin für Ideen und Vorschläge gerne offen.

Danke
Schönen Abend

Hallo -
erfahren Zetties sagen:
145er Radius in der Steigung - KV! Kannste vergessn.

Steigung in Zett ist was Anderes als in N oder H0. Ich mußte das schmerzlich erfahren. Die Z-Loks habe wegen des geringen Gewichts sehr bescheidene Zugkraft im Vergleich zu N oder H0! Mehr als 3% ist normalerweise nicht zu empfehlen. Und - Genauigkeit im Trassenbau ist gefragt!
Uli