Digital » Lok-Decoder Programmierung unter der Z21

#1 von djue6867 , 21.06.2023 17:01

Hallo zusammen,

dieses Thema ist bestimmt schon irgendwo diskutiert, nur leider hab ich das noch nicht gefunden ; daher als Antwort auch gerne einfach ein Link zum entsprechenden Fred.

Fragestellung: Mit der Z21 App und auch mit dem Maintenance Tool lassen sich die (Lok-)Decoder programmieren, soweit alles gut und das klappt auch. Aber: Gibt es ein Programm mit dem das vlt. etwas einfacher und übersichtlicher geht? Ich stelle mir das in Form einer programmierbaren CV-Wert Tabellenübersicht vor ...

#2 von UP4001 , 21.06.2023 18:58

Moin Dirk,

Train Programmer bietet das an. Da kann man viele Decoder komplett programmieren.

Leider (!) ist die Pflege des Programms dürftig. Seit ich das Programm 2010 erworben hatte sind viele neue Decoder auf dem Markt erschienen - nicht jedoch in der TP Datenbank.
Es gibt einige (User wie Hersteller), die entsprechende Decoder-Vorlagen für TP anbieten, und man kann diese auch selbst erstellen! Aber das ist nicht ganz trivial: man muss die gesamte Decoderanleitung in eine solche Datei umsetzen.

Für die Basisprogrammierung (Adresse, CV29 und einiges mehr) kann man auch die Standard-Vorlage verwenden.

Ein echt gutes Produkt, leider "etwas im Stich gelassen..."

Für ZIMO & ESU habe ich mittlerweile Programmer gekauft. TP setzte ich kaum noch ein.

#3 von raily74 , 21.06.2023 19:09

Zimo Decoder können seit dem letzten Update auch ohne Programmer direkt über die ZCS Software von Zimo programmiert werden:

http://www.zimo.at/web2010/index.html (oben auf ZCS)

Zitat
Die Software ZCS vereinfacht die Programmierung von ZIMO-Decodern mit Programmiergeräten. Folgende Geräte werden unterstützt:

ZIMO MXULFA (USB-Schnittstelle)
ZIMO MX10 (ab Firmware 1.28.0002, nur Ethernet-Schnittstelle)
Roco Z21 (ab Firmware 1.42)

#4 von moppe , 21.06.2023 20:55

Zitat von djue6867 im Beitrag #1

Fragestellung: Mit der Z21 App und auch mit dem Maintenance Tool lassen sich die (Lok-)Decoder programmieren, soweit alles gut und das klappt auch. Aber: Gibt es ein Programm mit dem das vlt. etwas einfacher und übersichtlicher geht? Ich stelle mir das in Form einer programmierbaren CV-Wert Tabellenübersicht vor ...

JMRI…..

Klaus

#5 von Atlanta , 22.06.2023 07:05

Moin Dirk,

Hier mal ein kleiner Überblick über die wichtigsten CVs, die man so im Laufe der Zeit benötigt.

http://www.eisenbahntom.de/Digital/Daten3_Register.html

Die meisten, der am häufigsten gebrauchten CVs hat man nach recht kurzer Zeit im eigenen Kopf.

Mit der z21 oder z21 Start lassen sich aber zweistellige Lokadressen nur bis 99 Programmieren, von daher ist es empfehlenswert auf die vierstelligen Lokadressen umzustellen.

Wichtig, beim Bilden von erweiterten Verbundadressen über CV 19, diese können nur zweistellig von 01 bis 127 erstellt werden.
Löst man Loks aus dem Verbund mit dem Schreiben in der CV 19 = 0 wieder aus dem Verbund heraus, ist due betreffende Lok anschliesend nur noch über die zuvor programmierte Adresse ansprechbar.

#6 von vikr , 22.06.2023 07:33

Hallo Dirk,

Zitat von djue6867 im Beitrag #1
Fragestellung: Mit der Z21 App und auch mit dem Maintenance Tool lassen sich die (Lok-)Decoder programmieren, soweit alles gut und das klappt auch. Aber: Gibt es ein Programm mit dem das vlt. etwas einfacher und übersichtlicher geht? Ich stelle mir das in Form einer programmierbaren CV-Wert Tabellenübersicht vor ...

JMRI ist sehr universell, und kostenlos, erfordert aber eine gewisse Einarbeitungszeit. Bei Win-Digipet gibt es auch einen Programmer, kostet 59 Euro.
Win-Digipet 2015/2021 Lok-Programmer.
Hier werden die Ergebnisse auch in Tabellenform dargestellt und können so gespeichert und ggf. ausgedruckt werden. Vor allem gibt es eine recht zeitnah gepflegte Template-Bibliothek, die man natürlich jederzeit durch beliebig viele selbst erstellte Templates ergänzen kann. Im Gegensatz zu JMRI läuft der Win Digipet-Programmer nur unter Windows und erfordert einen USB-Stick als Dongle.

MfG

vik

#7 von moppe , 22.06.2023 07:58

Zitat von Atlanta im Beitrag #5

Mit der z21 oder z21 Start lassen sich aber zweistellige Lokadressen nur bis 99 Programmieren

Wie alle andere zentralen, weil adresse 100 ist dreistellig.

Z21, Z21XL, z21 und z21start kann alle konfiguriert werden ob der Grenze zwischen kurze und lange Adressen ist bei Adresse 99/100 oder 127/128.

Klaus

#8 von vikr , 22.06.2023 10:32

Hallo Ingo,

Zitat von Atlanta im Beitrag #5
Mit der z21 oder z21 Start lassen sich aber zweistellige Lokadressen nur bis 99 Programmieren, von daher ist es empfehlenswert auf die vierstelligen Lokadressen umzustellen.
Wichtig, beim Bilden von erweiterten Verbundadressen über CV 19, diese können nur zweistellig von 01 bis 127 erstellt werden.

zweistellige Dezimaladressen gehen immer nur bis 99.

Wenn man unbedingt mehr als 99 kurze Adressen benötigt (z.B. als Consistadresse) , kann man in den Systemeinstellungen der z21 einstellen, dass kurze Adressen bis 127 möglich sein sollen.

MfG

vik

#9 von djue6867 , 23.06.2023 14:15

Zitat von moppe im Beitrag #4
Zitat von djue6867 im Beitrag #1

Fragestellung: Mit der Z21 App und auch mit dem Maintenance Tool lassen sich die (Lok-)Decoder programmieren, soweit alles gut und das klappt auch. Aber: Gibt es ein Programm mit dem das vlt. etwas einfacher und übersichtlicher geht? Ich stelle mir das in Form einer programmierbaren CV-Wert Tabellenübersicht vor ...

JMRI…..

Klaus

Hallo Klaus,

vielen Dank für Deinen mit Sicherheit gut gemeinten Vorschlag. Ich bin da allerdings nicht ganz so Software affin und kann damit ohne weitere Hinweise und Erläuterungen leider nich viel mit anfangen. Ich kenne wohl die Zeichenreihenfolge "JMRI" und dass es sich um etwas mit Software auch (oder nur?) mit Bezug zur Moba handelt ... ich war wohl auch schonmal auf den Seiten ... nur verstanden habe ich nicht viel

Gibt dazu vlt. irgendwo ein verständliches Tutorial oder so was in der Art?

#10 von djue6867 , 23.06.2023 14:23

Zitat von vikr im Beitrag #6
Win-Digipet 2015/2021 Lok-Programmer.

Hallo Vik,

in der Liste der Digitalsystem ist leider nur die Z21PG als "Selbstbauzentrale u.a. auf Arduino-Basis" genannt, aber nicht die Roco Z21. Ich würde nur ungern 59 EUR ausgeben nur um dann festzustellen, dass das nicht funktioniert.

#11 von WiBu , 23.06.2023 14:24

Bei ESU Decodern ist es ziemlich einfach.
Mit der kostenlosen ESU Prgrammer Software das Projekt erstellen.
Die CVs alle in eine Datei schreiben.
Dann die Datei etwas umformatieren, damit sie dem Maintenance Format entspricht.
Dann in einen Rutsch vom Mainenance Tool einlesen und programmieren lassen.

Neuer Sound kann auf diesem Weg nicht aufgespielt werden, vorhandene Sounds aber beliebig gemapped werden

#12 von djue6867 , 23.06.2023 14:33

Zitat von WiBu im Beitrag #11
ESU Prgrammer Software

Läuft die auch ohne den Programmer?

#13 von drum58 , 23.06.2023 15:01

Zitat von djue6867 im Beitrag #12
Zitat von WiBu im Beitrag #11
ESU Prgrammer Software

Läuft die auch ohne den Programmer?

Ja

Gruß
Werner

#14 von burki1961 , 23.06.2023 20:08

Zitat von djue6867 im Beitrag #10
Zitat von vikr im Beitrag #6
Win-Digipet 2015/2021 Lok-Programmer.

Hallo Vik,

in der Liste der Digitalsystem ist leider nur die Z21PG als "Selbstbauzentrale u.a. auf Arduino-Basis" genannt, aber nicht die Roco Z21. Ich würde nur ungern 59 EUR ausgeben nur um dann festzustellen, dass das nicht funktioniert.

Hallo
die Z21 funktioniert mit dem WDP Programmer.
Ist auch gelistet.
https://www.windigipet.de/foren/index.ph...48727#msg148727

#15 von Bahnchef , 23.06.2023 21:56

Zitat von djue6867 im Beitrag #10
Ich würde nur ungern 59 EUR ausgeben nur um dann festzustellen, dass das nicht funktioniert.

Hallo Dirk,
der WDP-Programmer kann viel, aber auch nicht alles.
Welche Decoder genau schweben Dir denn vor, damit bearbeitet zu werden?
Das gleiche gilt für freie Software DecoderPro von JMRI.
Nicht für jeden Decoder gibt es die passende Vorlage.
Und nicht jede vorhandene Vorlage muss vollumfänglich richtig sein.
Lade Dir die Software bzw. deren DEMO-Variante herunter und teste es aus.
LG
Bahnchef

#16 von moppe , 23.06.2023 22:06

Zitat von djue6867 im Beitrag #9

Gibt dazu vlt. irgendwo ein verständliches Tutorial oder so was in der Art?

Ich kenne nur dieser
https://www.jmri.org/help/en/html/apps/D...Pro/index.shtml

Klaus

#17 von vikr , 23.06.2023 23:56

Hallo Dirk,

Zitat von djue6867 im Beitrag #10
Zitat von vikr im Beitrag #6
Win-Digipet 2015/2021 Lok-Programmer.
in der Liste der Digitalsystem ist leider nur die Z21PG als "Selbstbauzentrale u.a. auf Arduino-Basis" genannt, aber nicht die Roco Z21. Ich würde nur ungern 59 EUR ausgeben nur um dann festzustellen, dass das nicht funktioniert.

Hhm, das ist schon ein Thema, bei dem man unbedingt sorgfältig lesen muss, egal welches Produkt man einsetzt oder welchen Decoder man bearbeiten will, es wird nie wirklich Plug'n Play sein.
Die z21PG ist erst kürzlich zusätzlich dazu gekommen. Hast Du unter "ROCO" wirklich nichts gefunden?
Ich benutze den WDP-Programmer erfolgreich - unter anderem mit der Roco z21.

MfG

vik

#18 von djue6867 , 26.06.2023 15:56

Zitat von Bahnchef im Beitrag #15
Welche Decoder genau schweben Dir denn vor, damit bearbeitet zu werden?

Halo Bahnchef,

ich hätte das natürlich am liebsten nicht begrenzt ... in der Praxis sind bei mir aber nur ESU und Märklin Decoder in den Loks.

#19 von Stahlblauberlin , 26.06.2023 18:50

Zitat von djue6867 im Beitrag #10
in der Liste der Digitalsystem ist leider nur die Z21PG als "Selbstbauzentrale u.a. auf Arduino-Basis" genannt, aber nicht die Roco Z21. Ich würde nur ungern 59 EUR ausgeben nur um dann festzustellen, dass das nicht funktioniert.

Wenn die Z21PG funktioniert tut es auch eine originale Z21/z21. Das Protokoll ist das gleiche.
Ansonsten auch mal einen Blick auf Rocrail werfen. Ohne Geld auszugeben hat man zwar nicht den vollen Komfort beim Programmieren, der Obulus für die Freischaltung der Komfortfunktionen (nicht nur beim Programmieren) ist aber sehr übersichtlich.

#20 von Bahnchef , 26.06.2023 20:47

Hallo Dirk,

Zitat von djue6867 im Beitrag #18
ich hätte das natürlich am liebsten nicht begrenzt ... in der Praxis sind bei mir aber nur ESU und Märklin Decoder in den Loks.

also bei JMRI DecoderPro hast Du mit den ESU Decodern ganz gute Karten. Eventuell ist der neue Lopi 5 Basic noch nicht gelistet.
Märklin Decoder sind auch in den Vorlagen vorhanden, aber da kenne ich mich jetzt nicht genau aus,
was da so gutes bei rumkommt.
In meinen Augen wäre bei Märklin-Decodern das WDP einen Tick besser.
LG
Bahnchef

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