Roco Br 182 DB Netz - Dekoderproblem?

#1 von Michael Brehm , 15.10.2023 15:59

Hallo in die Runde,

heute brauche ich mal eure Hilfe. Ich besitze seit Juni die 182 536-3 (DB-Netz-Variante)von Roco (Art-Nr 78529) also in AC-Ausführung. Betriebszeit bisher unter 5 Stunden, Steuerung mit IB 1 und langer Adresse im DCC-Format. Nun zeigt die Lok auf einmal folgende Problematik, egal ob mit oder ohne Sound: Nach Aufrufen fährt die Lok wie gewünscht los, nach ca 5m Fahrstrecke wird die Lok langsamer und bleibt stehen, eingeschaltete Funktionen (Sound Licht etc) funktionieren weiter, Licht blinkt nicht, die Lok reagiert aber auf keinen Fahrbefehl mehr. Gleiches nach kurzem Halt. Nach Abnehmen vom Gleis und einer ca. 1 minütigen Wartezeit bis zum Wiederaufgleisen, läst die Lok sich wieder steuern, bis der nächste Halt folgt oder eine kurze Strecke gefahren wurde.

Was ist hier los? Pufferspeicher? Dekoder? Wer hat ähnliche Probleme, wer kann helfen.

Im Voraus schon mal herzlichen Dank.

Gruß und einen schönen Sonntag noch
Michael


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RE: Roco Br 182 DB Netz - Dekoderproblem?

#2 von Railwolf , 24.10.2023 12:09

Hallo Michael,

für mich klingt das nach Decoderüberlastung.
Wenn du die Lok mal ohne Gehäuse fahren läßt - wird der Decoder warm, wird der Motor heiß?
(Allzu ausgiebig solltest du das nicht testen, der Decoder könnte Schaden nehmen, aber noch ein- oder zweimal bis zum Stehenbleiben wird's jetzt nicht explodieren lassen.)


Mit vielen Grüßen

Wolf 🐺


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RE: Roco Br 182 DB Netz - Dekoderproblem?

#3 von Stahlblauberlin , 24.10.2023 13:32

Zitat von Michael Brehm im Beitrag #1
eingeschaltete Funktionen (Sound Licht etc) funktionieren weiter,

Bedeutet das das sie einfach weiterfunktionieren (Licht bleibt an, Sound läuft weiter) oder reagieren die Funktionen noch auf Befehle wie Licht aus/an?
Bei ersterem ist der Decoder ausgestiegen, ist auch nur ein Computer der aus zig Gründen abstürzen kann. Entweder hat der Dekoder eine Macke oder er bekommt reichlich Störungen ab. Ursache kann der Motor sein oder auch verschmutzte Gleise/Räder/Radstromabnehmer.
Bei zweiterem sieht es nach Überlastung aus, Motorproblem, Mechanik schwergängig...Leider kann die IB 1 nach meiner Kenntnis den Stromverbrauch am Gleis nicht anzeigen, ohne Sound darf eine Roco-Lok dieser Generation solo fahrend nicht mehr als 250 mA ziehen, sonst ist was faul.
So jung wie die Lok ist dürfte die Gewährleistung ja gerade noch greifen.


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RE: Roco Br 182 DB Netz - Dekoderproblem?

#4 von jens70 , 24.10.2023 14:18

Guten Tag,

man könnte auch ein Protokollproblem in's Auge fassen. Die IB1 müsste an sich wohl DCC nutzen, dann sollte man alles andere mal abschalten. Der Decoder hat als AC-Version bestimmt auch andere Protokolle per Grundeinstellung an.

vG jens


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RE: Roco Br 182 DB Netz - Dekoderproblem?

#5 von digitalo , 24.10.2023 15:26

Moin

Laut dem Datenblatt ... https://www.roco.cc/rde/produkte/lokomot...-3-db-netz.html hier, ist ein MS450P22 der Fa. Zimo in der Lok verbaut. Gut möglich, das ein Firmware-Update die Probleme beseitigt.
Falls Du jemanden kennst der einen MXULFA oder eine Z21 sein eigen nennt (nicht z21Start ...), dann würde ich zunächst ein FW-Update versuchen ... dadurch erlöscht die Garantie nicht!
Falls dies nicht fruchtet oder möglich ist ... wie meine Vorredner bereits schrieben ... bei bestehender Gewährleistung des Herstellers/Händlers ... würde ich die Lok dort monieren.

bis dahin


digitalo (Stephan) enjoy the day !

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RE: Roco Br 182 DB Netz - Dekoderproblem?

#6 von Bastlwastl , 24.10.2023 15:33

Servus

welche lange Adresse hast Du der Lok gegeben

lies mal in der Lok die CV 29 aus was dort steht.
schalte im Decoder Railcom und mfx aus, so daß nur noch DCC aktiv sein kann.

Ich hatte schon bei den Zimodecodern Geistererscheinungen das sich von alleine Adressen verstellen, Anfahr und Bremsverzögerungen etc und das alles im Zusammenhang
bei einem Anlagenkurzschluß.
Seitdem schalte ich bei Loks mit Zimodecoder vor allem die mfx fähig sind und auffällig, alles andere ab.


Gruß

Manfred Bastlwastl ( ehemals Baumbauer ) passt eher zu dem was ich jetzt mache :-)

Viele von mir verfassten Artikel als freier Autor. Artikel für den Eisenbahn Journal, MIBA, DIMO!!! Viele Lokumbauten, Baumbau und noch so einiges !!!
PDF Dateien und Videos finden Ihr im Link!!!
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RE: Roco Br 182 DB Netz - Dekoderproblem?

#7 von RhB Michael , 24.10.2023 16:28

Dein Motor könnte kaputt sein.

Ich hatte einen defekten Motor in einer Roco-Lokomotive und musste ihn im Rahmen der Garantie ersetzen lassen. Die Symptome waren genau die gleichen wie bei Ihrer Lokomotive.

Es ist auch möglich, dass der Decoder überhitzt, wahrscheinlicher ist jedoch, dass der Motor überhitzt.

Seit dem Austausch läuft die Lokomotive wie neu.

Als das passierte, war meine Lokomotive weniger als drei Monate alt und hatte eine Betriebszeit von etwa 20 Stunden.

Außerdem hat der Motor in Ihrer Lokomotive die gleiche Teilenummer wie in meiner Lokomotive. Ich würde meinen nächsten Gehaltsscheck darauf verwetten, dass der Motor defekt ist.




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zuletzt bearbeitet 24.10.2023 | Top

RE: Roco Br 182 DB Netz - Dekoderproblem?

#8 von Dosto65 , 24.10.2023 21:48

Hi,

höchst wahrscheinlich Motor oder Motoransteuerung hinüber.
Schließe mich da dem Michael an.

Habe eine 78432 ÖBB 1044 030-3, lief genauso wie Deine 182er, zum Schluß ruckte sie nur noch ein paar Mal und dann fertig. Nix mehr Antrieb.
Alle anderen Funktionen gingen nach wie vor.

Ist momentan bei Roco über den Händler eingeschickt.
Die Lok hatte keine 5 Betriebsstunden.

Gruss
Manfred


Gruss
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RE: Roco Br 182 DB Netz - Dekoderproblem?

#9 von RhB Michael , 25.10.2023 14:02

Meiner ist ein ÖBB 1142, wahrscheinlich der gleiche Motor wie bei Ihnen.




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RE: Roco Br 182 DB Netz - Dekoderproblem?

#10 von Dosto65 , 25.10.2023 14:59

Lok M. Brehm 182 536-3 Art. 78529 Decoder MS450P22 Motor ET: 146020

meine 1044 030-3 Art. 78432 Decoder MS450P22 Motor ET: 146020

RhB 1142 je nach genauem Modell MX645P22 od. MS450P22 aber immer Motor ET: 146020

Entweder Kombination Decoder + Motor oder Motor.
Scheint wohl kein Einzelfall zu sein.

Bin mal gespannt ob bei Rücklieferung eine Bemerkung dabei ist was getauscht werden musste.


Gruss
Manfred


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RE: Roco Br 182 DB Netz - Dekoderproblem?

#11 von RhB Michael , 25.10.2023 15:25

Ja, der Motor 146020 scheint ein Problem zu sein.




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RE: Roco Br 182 DB Netz - Dekoderproblem?

#12 von Michael Brehm , 25.10.2023 21:03

Schön guten Abend an alle Antwortenden,

zunächst einmal euch allen herzlichen Dank für eure Hinweise und Tips.

nachdem es ja einige Tage auf meine Frage ruhig geblieben war, hatte ich ohne Kenntnis eurer Antworten heute Gelegenheit weiter zu testen. Zuvor hatte ich zur Lok recherchiert und bin im großen und ganzen zu den von Euch angesprochenen Problemkreisen gelangt.

Beim Testen habe ich folgendes festgestellt: Das Problem tritt nur in einem der drei Boosterabscchnitten der Anlage und nur bei dieser Lok auf, es ist reproduzierbar. In den anderen Boosterabshnitten fährt die Lok völlig normal.

Die Lok wird im "gestörten Boosterabschnitt" nicht warm bzw. wärmer als Betriebstemparatur, was mich zum Schuß bringt, keine Überlast und kein Motordefekt. Die Funktionen laufen wie gesagt weiter und sind schaltbar. Die lange Adresse bleibt erhalten.

Ich bin da eher bei Jens70 und denen, die ein Protokollproblem (saubere Signalverarbeitung) vermuten. Vielleicht ist der Dekoder da empfindlich. Werde nochmal testen, ob das Problem auch unter Motorola in diesem Boosterabschnitt auftritt.

Da ich selbst keine Möglichkeit für ein Update habe und auch die CV- Dokomentation in der beigefügten Dekoderbeschreibung sehr spatanisch ist, werde ich versuchen über die Zimo-Homepage eine ausführliche Anleitung zu erhalten um Protokolle abzuschalten oder hat einer von euch passende CV´s für diesen Dekoder? Vielleicht reicht dies ja, ansonsten geht es zum Update an den Händler. Ich halte euch mal hier auf dem Laufenden, kann aber etwas dauern.

Nochmals herzlichen Dank für eure Hilfe und euch noch einen scchönen Abend

Grüße Michael


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RE: Roco Br 182 DB Netz - Dekoderproblem?

#13 von drum58 , 25.10.2023 22:13

Hallo Michael,

das ist die Anleitung von ZIMO: http://www.zimo.at/web2010/documents/MS-MN-Decoder.pdf

Gruß
Werner


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RE: Roco Br 182 DB Netz - Dekoderproblem?

#14 von mikomue , 25.10.2023 22:26

Eventuell könnte es ein Problem mit einem Bremsmodus sein. Schau mal, ob CV27 "0" ist und wenn nicht setz die CV mal auf "0".
Ich hatte schon ein ähnliches Problem mit einem MS450 und da war die CV27 das Problem.
Viele Grüße
Michael


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RE: Roco Br 182 DB Netz - Dekoderproblem?

#15 von Michael Brehm , 25.10.2023 23:05

Hallo nochmals,

auch euch beiden herzlichen Dank, zu einen für das "Büchlein" - prima die CV-Liste ab S.65 - und den Tip mit CV 27 - das werde ich als erstes prüfen, denn so sieht es aus, als würde die Breme angelegt.

Allen noch einen schönen Spätabend
Gruß Michael


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RE: Roco Br 182 DB Netz - Dekoderproblem? - Gelöst

#16 von Michael Brehm , 26.10.2023 13:33

Schönen guten Tag an Euch,

das Problem ist gelöst - nochmals herzlichen Dank an alle die sich eingebracht haben.

Namensvetter Michael lag mit dem Hinweis auf CV 27 richtig. Eingetragen war der Wert 51, nach setzen des Wertes 0 fuhr die Lok auch in dem betreffenden Boosterbereich einwandfrei. Da kann mal mal sehen, wie unterschiedlich die Dekoderreaktionen trotz gleicher Umgebungsvoraussetzungen sein können. Die CV 27 ist in der Kurzanleitung auch nicht dokumentiert, aber da habe ich jetzt ja den Link von Werner.

Grüße Michael


mikomue hat sich bedankt!
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zuletzt bearbeitet 26.10.2023 | Top

   

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