Hallo Stephan-Alexander,
hier die angefragten Informationen.

BR120 von Gützold
Modell 2017 Art. 500 94
Gefahren unter DCC auf dem Lokprogrammer mit Fahrstufe 1 von 28.

10 Schwellen entsprechen ca. 71mm
5 Schwellen(35,40mm) werden in 46 Sek. durchfahren.

[youtu-be]https://youtu.be/MOrcYDxr3kQ[/youtu-be]

Guten Abend liebe Forenmitglieder,

im Ausgangsbeitrag habe ich diesmal eine Digitallok mit 6080-Dekoder bei FS 1/14 aufgenommen: die BR 75 aus der Packung 2665 wurde mit 0,144 km/h (bezogen aufs Original) "geblitzt".

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Auch von mir noch zwei Videos, bei denen die Langsamfahr nicht im Zentrum der Aufmerksamkeit stand:
Ein älteres Video von 2007, da ging es um die Drahbügelkupplung, ab 1:27:

[youtu-be]https://youtu.be/izQqeRJTNvM[/youtu-be]


Und was neueres, ab 2:38 interessant:

[youtu-be]https://youtu.be/T_hZWPU5K50[/youtu-be]

Gruß
Andreas

Hallo Leute,

Nach längerer Abstinenz bin ich auch mal wieder hier im Forum. Habe da noch ein Video gehabt, dass auch hier her passt.

Vorsicht: Nicht beim Anschauen einschlafen...

(Ab Minute 2:14 oder den Link nutzen.)

Guten Abend Andreas,

vielen Dank für die zwei Videos!

Zitat von im Beitrag wie Langsam ist Langsam?

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Auch von mir noch zwei Videos, bei denen die Langsamfahr nicht im Zentrum der Aufmerksamkeit stand:
Ein älteres Video von 2007, da ging es um die Drahbügelkupplung, ab 1:27:
(Video mit Drahtkupplung)

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Zitat von im Beitrag wie Langsam ist Langsam?

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Und was neueres, ab 2:38 interessant:
(Video mit Picomodellen)

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Guten Morgen Hermann,

herzlichen Dank für Dein Video mit dem C-Dekoder. Ich habe Dein Belegvideo in den Ausgangsbeitrag eingefügt.
Dein Video widerlegt somit die all zu oft zu lesende Behauptung, man könne mit dreipoligen Motoren (dazu noch die Flachläufer!) nicht langsam fahren. Vielleicht kommen von mir auch noch ein paar Videos demnächst.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Hallo Stephan-Alexander,

Naja der in dieser Lok verbaute Flachläufer Motor (2607T012SR), obgleich seiner drei Pole, ist schon ein Qualitätsprodukt und kostet ja auch gute 40€ im Handel. Er verfügt auch über kein Rastmoment.
Aber natürlich stimme ich dir zu, dass es grundsätzlich keinen direkten Zusammenhang zwischen Dreipolmotoren und, im Vergleich zu mehrpoligen Motoren, schlechteren Langsamfahreigenschaften gibt. Auch ein fünf oder siebenpoliger Motor kann einen "ruppigen" Langsamlauf aufweisen.

Trotzdem wird auch dieser Motor - bei dieser extrem niedringen Drehzahl - von dem Decoder unterhalb seiner "Minimal-Drehzahl" betrieben. Also außerhalb seines "linearen" Bereichs.

Ich freue mich auf weitere Videos ...

GUten Abend liebe Forenmitglieder,

im Ausgangsbeitrag habe ich vier neue Modelle mit aufgenommen, unter anderem die Di.3 aus der Zugpackung 29660, eine umgebaute BR 96 SNCB (3101), eine umgebaute My 1100 DSB (3067) und eine BR 245. Alles zwischen 1,5 und 4,5 km/h.



mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Die Herausforderung nehme ich glatt an.

In den nächsten Tagen wird mein Telefon meine Br 01 1057 (M 39103) neben einem Meterstab aufnehmen.

Guten Abend zusammen,

im Ausgangsbeitrag habe ich zwei Langsamfahrt neu aufgenommen: 37050 (BR 05) und BR 86 582 (29535).
Die TM800/3004 mit LRA+ und Zimo-Dekoder konnte ich langsamer machen. Das Tempo wurde von 6,35 auf 4,9 km/h reduziert. Da nur ein Video in der Tabelle sein soll, habe ich das schnellere rausgenommen. In meiner Playlist ist das Modellvideo weiter vorhanden.
Kandidaten fpr extrem Kriechfahrt wären zwei Videos zur 86 582, die im analogbetrieb aufgenommen wurden. Da das Modell mit den Einstellungen aber nur kriecht, ist das kein normaler Betrieb und kann daher nicht aufgenommen werden.

@Shoogar: hast Du deine Nohab aufgenommen?

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Zitat von SAH im Beitrag wie Langsam ist Langsam?

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Dein Video widerlegt somit die all zu oft zu lesende Behauptung, man könne mit dreipoligen Motoren (dazu noch die Flachläufer!) nicht langsam fahren.

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Moin Lauenstein,

obiges Zitat bezieht sich auf das Video von Hermann, der mit einem normalen, ferromagnetischen Motor 0,025 km/h ruckfrei hinbekommt. Und darauf bezieht sich meine Anmerkung, denn genau diesen Motoren wird das gezeigte Langsamfahren in Abrede gestellt; wohl weil es kaum einer hinbekommt.
Worin soll ich mich nun getäuscht haben?

Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Zitat von SAH im Beitrag wie Langsam ist Langsam?

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Moin Lauenstein,

obiges Zitat bezieht sich auf das Video von Hermann, der mit einem normalen, ferromagnetischen Motor 0,025 km/h ruckfrei hinbekommt. Und darauf bezieht sich meine Anmerkung, denn genau diesen Motoren wird das gezeigte Langsamfahren in Abrede gestellt; wohl weil es kaum einer hinbekommt.
Worin soll ich mich nun getäuscht haben?

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Moin,

ich verstehe nicht so ganz den Sinn über minimalste Geschwindigkeiten nachzudenken. Bei welcher Gelegentheit fährt eine reale Lok langsamer als Schrittgeschwindigkeit ?

Wie kann ein Ankuppeln mit weniger als Schrittgeschwindigkeit im Modell erreicht werden. Mit den meisten Kupplungen kaum. Auch beim An- und Abfahren werden Geschwindigkeiten unter der Schrittgeschwindigkeit benötigt. Wenn also das Gesamtsystem vom Decoder bis zu den mechanischen Eigenschaften ausreicht, diese Geschwindigkeit optisch ruckfrei auf der kleinsten Stufe zu leisten, bin ich sehr zufrieden. Den Rest halte ich für überflüssig. Dabei ist eine Tabelle, wie sie Stephan am Anfang gezeigt hat für sinnvoll, damit ich meine Loks daraufhin einschätzen kann. Es fehlen halt wichtige Angaben wie z.B. Decodertyp, (ungefähres) Baujahr, Schmiermittel, die die Geschwindikeit mitbestimmen können.

By the way, wäre eine Betrachtung der notwendigen Geschwindigkeiten zum Ankuppeln nicht ebenso wichtig ? Hier kommen aber auch eine Menge Parameter zusammen, Wagengewicht, Haft- und ggfs. Rollreibung, Radschinesystem etc. also alles was den Widerstand gegen Rollen beeinflusst. Aber auch das Kupplungssystem ist von ganz wesentlicher Bedeutung.

Ich finde solche grundsätzlichen Überlegungen spannend, aber wenn sie aus dem Bereich des Nutzbaren herausfallen, sind sie für mich wertlos.

Viele Grüße
Jürgen

Zitat von Jürgen im Beitrag wie Langsam ist Langsam?

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ich verstehe nicht so ganz den Sinn über minimalste Geschwindigkeiten nachzudenken. Bei welcher Gelegentheit fährt eine reale Lok langsamer als Schrittgeschwindigkeit ?

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Guten Abend Lauenstein,

Zitat von im Beitrag wie Langsam ist Langsam?

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Zitat von SAH im Beitrag wie Langsam ist Langsam?

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Moin Lauenstein,

obiges Zitat bezieht sich auf das Video von Hermann, der mit einem normalen, ferromagnetischen Motor 0,025 km/h ruckfrei hinbekommt. Und darauf bezieht sich meine Anmerkung, denn genau diesen Motoren wird das gezeigte Langsamfahren in Abrede gestellt; wohl weil es kaum einer hinbekommt.
Worin soll ich mich nun getäuscht haben?

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Du meinst doch das Video von Hermann, in der Lok ist der Faulhaber, Typ 2607T012SR, verbaut. Das ist aber eben kein ferromagnetischer Eisenankermotor sondern ein Coreless-Motor, ähnlich einem Glockenanker, dazu mit 6-poligem Kollektor.

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Guten Abend Jürgen,

Du sprichst einige Punkte an, in denen ich mit Dir übereinstimme, die gemäß einer zeitgenössischen Umfrage von der Mehrheit der Teilnehmer an dieser Umfrage aber anders beantwortet wurde.
Ich sehe als Anlagenbezogen 20 km/h für die Strecke als untere Grenze (diese Grenze ist auch ein Bewertungspunkt in meinen Erfahrungsberichten), 5 km/h als Rangierober- bzw. 1 km/h als Rangieruntergrenze.

Zitat von Jürgen im Beitrag wie Langsam ist Langsam?

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Moin,

ich verstehe nicht so ganz den Sinn über minimalste Geschwindigkeiten nachzudenken. Bei welcher Gelegentheit fährt eine reale Lok langsamer als Schrittgeschwindigkeit ?

Wie kann ein Ankuppeln mit weniger als Schrittgeschwindigkeit im Modell erreicht werden. Mit den meisten Kupplungen kaum. Auch beim An- und Abfahren werden Geschwindigkeiten unter der Schrittgeschwindigkeit benötigt. Wenn also das Gesamtsystem vom Decoder bis zu den mechanischen Eigenschaften ausreicht, diese Geschwindigkeit optisch ruckfrei auf der kleinsten Stufe zu leisten, bin ich sehr zufrieden. Den Rest halte ich für überflüssig. Dabei ist eine Tabelle, wie sie Stephan am Anfang gezeigt hat für sinnvoll, damit ich meine Loks daraufhin einschätzen kann. Es fehlen halt wichtige Angaben wie z.B. Decodertyp, (ungefähres) Baujahr, Schmiermittel, die die Geschwindikeit mitbestimmen können.

By the way, wäre eine Betrachtung der notwendigen Geschwindigkeiten zum Ankuppeln nicht ebenso wichtig ? Hier kommen aber auch eine Menge Parameter zusammen, Wagengewicht, Haft- und ggfs. Rollreibung, Radschinesystem etc. also alles was den Widerstand gegen Rollen beeinflusst. Aber auch das Kupplungssystem ist von ganz wesentlicher Bedeutung.

Ich finde solche grundsätzlichen Überlegungen spannend, aber wenn sie aus dem Bereich des Nutzbaren herausfallen, sind sie für mich wertlos.

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Gibt es hier noch neue Beiträge? Wäre schön, wenn die Liste weiter gepflegt würde.

LG,
Lauenstein

Guten Abend zusammen,

@Lauenstein: ja es gibt noch Beiträge, nur etwas Geduld.

@Volker Deine Versuche mit HAMO kommen auch bald dran.
@Moritz: ich bitte um nochmalige Zusendung Deiner Videos (PN/email), ich habe leider die letzten Mails verloren (also nicht die von heute, sondern die davor).

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Guten Abend zusammen,

im Ausgangsbeitrag habe ich fünf neue Modelle eingefügt:
Märklin s V32 (3420), E75 (37750), 86 (3006), 38 (37030) und die 236 (3646) mit HLA und Lopi3.

weitere folgen.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn