Zitat von 3047

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aber mit Metallgehäuse und alles perfekt.

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Sieht es so aus?


Klaus

Die Diskussion geht ja schon lang, dazu ein paar Anmerkungen:
1. Wer die Lok nicht braucht, soll sie sich nicht kaufen, muss aber auch nicht meckern.
2. Die Produkte von Piko sind mit allen anderen Herstellern vergleichbar und nicht schlechter.
3. Zurüstbeutel sind bei vielen Herstellern Standard.
4. Wer mfx als Ausschlusskriterium listet, soll bei "Märklin pur" bleiben.
5. Die Lötarbeit ist in wenigen Minute beendet.

Ich persönlich habe die Piko und die Roco 200 und finde beide sehr gut.
So, das wollte ich mal loswerden.
Gruß Robert

Zitat von Cyberrailer

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Da sieht nix nach Plastik aus.
Kommt auf dem Bild vielleicht falsch rüber.
Das Silber der Griffe und Lampenringe ist klasse.
Die roten Griffstangen leuchten auch nicht im Gegenlicht.

Gruß Mario

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Hallo Mario,

Das kann vielleicht sein. Bei der roten könnte man Zweifel am Foto erheben, bei der o/b Version sehen die aber grau aus, nicht silbern.

Gruss

Stephan

Hallo

Bei der ozeanblau/beigen sind die unteren Silber und die oberen Ozeanblau.

Gruß Mario

Hallo Thomas,

Zitat von greythom

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das Rücklicht der ersten Serie läßt sich durch einfaches umlöten der Anschlußkabel abschaltbar machen.
Eine sehr gut bebilderte Anleitung findet man auf der Piko - Homepage unter Support:
https://www.piko-shop.de/index.php?vw_ty...3cdhpf4u5esvqd0

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Danke, die Änderung hat nicht einmal fünf Minuten gedauert (die meiste Zeit brauchte mein alter, billiger Lötkolben zum Aufheizen ).

Die Piko-Lösung sehe ich übrigens auch nicht als "Pfusch" an, sondern als Kompromisslösung zwischen Analog- und Digitalfahrern und deren unterschiedlichen Wünschen.

Aber bei einigen Beiträgen werde ich das Gefühl nicht los, daß nicht sein darf, daß ein anderer Modellbahnhersteller ein gleichwertiges (oder besseres ) Modell zu einen geringeren Preis als Märklin herausbringt.

Liebe Grüße

Thilo

Die Piko V200.0 ist über jeden Zweifel erhaben - mit top Preis-/Leistungs-Verhältnis.
Da ich mir die AC-Erstauflage von letztem Jahr gegönnt habe, kann ich mir da schon eine Meinung bilden.
Selbst der ursprünglich verbaute Uhlenbrock-Decoder hat wohl seine Digitalqualitäten.
Der einzige Grund, warum ich doch recht bald auf LoPi V4 umgestiegen bin, ist der, dass der Uhlenbrock in analog nicht so fein zu steuern ging, wie der ESU.
Ich bin es nämlich von meinen Roco AC-Loks (mit LoPi) gewöhnt, dass die Anfahr-/Brems- Einstellungen auch analog funktionieren.

feti

Zitat von moppe

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Sind so "kleine" Löcher für die Handgriffe, von einer Lok der heutigem Produktion?

Oder ist es letzte Jahrtausend?


Klaus

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Das Modell ist von 2013 UND das Foto ist 'ne ziemliche Makroaufnahme.
Natürlich fallen die Löcher beim Modell nicht so sehr auf.

Zitat von didinieki

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8. Kein MFX

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Bei Piko heißt mfx "M4". Die neuen LokSound-Decoder von Piko haben M4 an Board, "kein mfx" stimmt also nicht.

Zitat von MoBaBramstedt

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Die Diskussion geht ja schon lang, dazu ein paar Anmerkungen:
1. Wer die Lok nicht braucht, soll sie sich nicht kaufen, muss aber auch nicht meckern.
2. Die Produkte von Piko sind mit allen anderen Herstellern vergleichbar und nicht schlechter.
3. Zurüstbeutel sind bei vielen Herstellern Standard.
4. Wer mfx als Ausschlusskriterium listet, soll bei "Märklin pur" bleiben.
5. Die Lötarbeit ist in wenigen Minute beendet.

Ich persönlich habe die Piko und die Roco 200 und finde beide sehr gut.
So, das wollte ich mal loswerden.
Gruß Robert

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Hallo Robert

dem kann ich absolut beipflichten.

Wobei - die Märklin Produkte sind nicht schlechter, sondern haben für mich auch noch Vorteile die ich bei Mitbewerberprodukten vermisse, die für mich aber unabdingbar wichtig sind.

z.B. Metallgehäuse,
z.B. Produktion nicht in bezw unter bangladesh/China Arbeitsbedingungen.
z.B. Softdrive Sinus Motor

China Arbeitsbedingungen sind für mich z.B. ein Ausschlusskriterium. Märklin ist für mich eine gute Alternative hierzu. Das halte ich übrigens auch bei den sonstigen Käufen so, ich achte auf Alternativen wenn es sie gibt dann nutze ich sie.

Metallgehäuse ist für mich kein Ausschlusskriterium, aber ein sehr starkes Argument ein Modell nicht zu kaufen - auch nicht von Märklin. Ausnahmen gibts z.B. bei Triebwagen, die sonst zu schwer würden, also nur ganz bestimmte Modelle wo es mich überzeugt.

Softdrive Sinus ist auch kein Muss - aber ziehe ich vor, oder Glockenankermotoren. In der Tat lasse ich auch Märklin Produkte neuerer Produktion links liegen wenn es nicht gerade ein Muss haben Produkt ist das ich sonst noch nicht habe aber unbedingt haben möchte.

Ansonsten sind das Alles Kriterien die für MICH gelten. Jeder muss das für sich selbst entscheiden welche Kriterien er für sich entscheiden lässt. Dem Einen ist der kleinste Preis wichtig (Geiz ist geil Mentalität) und alles Andere egal, wieder Andere setzen für sich andere Akzente (so wie ich), da muss jeder selbst wissen wie er sich entscheidet.

in diesem Sinne wünsche ich Allen die richtige Entscheidung zu treffen und verabschiede mich von diesem Thema.

@ Thilo
Schön das ich Dir helfen konnte.

@3047

Zitat von 3047

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Zitat von greythom

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Zitat von Thilo

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Bei meiner roten 220 aus der ersten Serie lassen sich die Schlußlichter nicht abschalten, bei meiner neueren ozeanblau/beigen 220 sind sie mit F1 bzw. F2 an- und ausschaltbar.




Liebe Grüße

Thilo

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Hallo miteinander,

das Rücklicht der ersten Serie läßt sich durch einfaches umlöten der Anschlußkabel abschaltbar machen.
Eine sehr gut bebilderte Anleitung findet man auf der Piko - Homepage unter Support:
https://www.piko-shop.de/index.php?vw_ty...3cdhpf4u5esvqd0

Gruß Thomas

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So einen Murks sollte sich Märklin mal leisten. Nicht auszudenken was hier zu hören wäre. Von "die lernen es nie" bis die können es einfach nicht" wäre alles vertreten. Und so etwas soll ich mir jetzt von Piko holen? Bastelware?

Da freu ich mich über mein Schnäppchen, Märklin 39803, mit dem besten Motor den man sich vorstellen kann, Softdrive Sinus, Vollausstattung, Sound, keine Zurüstarbeit, keine Bastelei bis es richtig läuft - einfach perfekt, für 205 Euronen, also gleicher Preis wie Piko, aber mit Metallgehäuse und alles perfekt.

Solche Sachen kauf ich!

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Hallo Gustav,
leider habe ich solche Sachen gekauft.
Übrigens läßt sich bei meiner 39821 das Rücklicht nicht abschalten,
auch nicht mit umlöten!
So ein Murks aber auch!!

Modellbahnerischer Gruß

Thomas

Zitat von berndm

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Das Modell ist von 2013 UND das Foto ist 'ne ziemliche Makroaufnahme.
Natürlich fallen die Löcher beim Modell nicht so sehr auf.

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So, es sieht so aus - danke. In meiner Augen ist das nicht "Perfektion", sondern "noch ein Modell von der alte Gussform".

Klaus

Zitat von didinieki

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China Arbeitsbedingungen sind für mich z.B. ein Ausschlusskriterium. Märklin ist für mich eine gute Alternative hierzu. Das halte ich übrigens auch bei den sonstigen Käufen so, ich achte auf Alternativen wenn es sie gibt dann nutze ich sie.

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Welcher TV hab sie?

Klaus

Zitat von moppe

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Zitat von berndm

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Das Modell ist von 2013 UND das Foto ist 'ne ziemliche Makroaufnahme.
Natürlich fallen die Löcher beim Modell nicht so sehr auf.

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So, es sieht so aus - danke. In meiner Augen ist das nicht "Perfektion", sondern "noch ein Modell von der alte Gussform".

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Die Löcher sind nicht in der Gussform sondern werden später gebohrt. Märklin hätte trotz „alter“ Gussform kleinere und schönere Löcher bohren können, die Form selber ist ja nach wie vor sehr gut.

Hallo zusammen,

die Piko-Lok hat für mich im Vergleich zu der Märklin-(Softdrive)-Sinus-Version neben dem Preis-Leistungs-Verhältnis wohl einen weiteren unbestreitbaren Vorteil, und das ist die Beherrschbarkeit der Technik für den Kunden. Soll heißen, im Notfall kann jederzeit ein anderer Motor verwendet werden.
Fällt bei Märklin hingegen die Treiberplatine aus, ist der Motor auch nicht mehr verwendbar, und es muss quasi bis auf die Beleuchtung und das Getriebe das komplette Innenleben raus, ein anderer Motor rein und dazu noch eine neue Hauptplatine. Daher habe ich mich bei diesen Antrieben bis auf wenige Modelle sehr zurückgehalten.

Viele Grüße

Robert

Zitat von Robert Bestmann

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Hallo zusammen,

die Piko-Lok hat für mich im Vergleich zu der Märklin-(Softdrive)-Sinus-Version neben dem Preis-Leistungs-Verhältnis wohl einen weiteren unbestreitbaren Vorteil, und das ist die Beherrschbarkeit der Technik für den Kunden. Soll heißen, im Notfall kann jederzeit ein anderer Motor verwendet werden.
Fällt bei Märklin hingegen die Treiberplatine aus, ist der Motor auch nicht mehr verwendbar, und es muss quasi bis auf die Beleuchtung und das Getriebe das komplette Innenleben raus, ein anderer Motor rein und dazu noch eine neue Hauptplatine. Daher habe ich mich bei diesen Antrieben bis auf wenige Modelle sehr zurückgehalten.

Viele Grüße

Robert

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Tja, Robert, so hat halt Jeder seine eigenen Erfahrungen und Vorlieben. Aber schön, dass wir das in einem Forum diskutieren können. Für MICH kommt leider die Piko nicht in Frage, auch ich meide Produktionen in erbärmlichen Arbeitsverhältnoissen und ich meide Plastikgehäuse. Schon diese beiden Kriterien reichen für mich aus um Piko abzulehnen.

Obwohl es sicher ein sehr schönes Modell ist und auch sonst sehr gelungen. Aber wenn ich die Aufrüstkosten bedenke, den Aufwand den ich selber treiben muss, und dann noch bedenke dass ich ein fertiges Modell von Märklin in Metall und mit Fertigung in Europa und gesitteneten Arbeitsbedingungen kaufen kann zum gleichen Preis (auch wenn ich dann auf Schnäppcen warten muss) dann kann meine eigene Entscheidung gar nicht anders ausfallen unter den Kriterien die für mich wichtig sind. Aber die für mich wichtigen Kriterien wären mir auch einen Aufpreis wert. Wenn ich mir das nicht leisten kann ein Produkt zu kaufen das unter gesitteten Arbeitsbdingungen gefertigt wird, und meinen Vorstellungen entpsricht (Metallgehäuse und Ausführung) dann lass ich es lieber.

Hallo Gustav,

zum gleichen Preis? Entweder du vergleichst die UVP der beiden Modelle oder wartest bei beiden beiden auf die ultimativen Schnäppchen und vergleichst diese. Aber nicht Schnäppchenpreis gegen UVP...

Hallo Gustav
Wo kaufst du dann Klamotten? Alles bei Trigema? Denn sonst kommt alles auch China, Bangladesch,... Egal wie viel du zahlst, die Näher werden alle gleich bezahlt, der Rest geht an die Marken.
Ich denke, dass die Arbeitsbedingungen bei Piko im Vergleich zu anderen Herstellern da unten recht gut sind, da Piko eine eigene Firma da unten unterhält, selber sorgen müssen, dass genügend Leute da sind und auch noch keine vertigungstechnischen Probleme hatten ( vgl. krumme Geländer bei Esu).

Zitat von 3047

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... ich meide Produktionen in erbärmlichen Arbeitsverhältnoissen und ich meide Plastikgehäuse. Schon diese beiden Kriterien reichen für mich aus um Piko abzulehnen.

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Dann darfst Du kaum eine Märklin-Lok aus der Zeit 1960-1999 besitzen, von denen hatten viele der E-Loks und Diesel-Loks Kunststoffgehäuse. Und von den neueren auch kaum eine Dampflok! denn die haben Kunststoff-Führerhäuser und Anbauteile.

Und wie waren die Produktionsbedingungen bei Märklin in Sonneberg? Da hat man einfach zugemacht und alle gnadenlos vor die Tür gesetzt! Und wie sind die Bedingungen in Ungarn?

Zitat von 3047

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... Aber wenn ich die Aufrüstkosten bedenke, den Aufwand den ich selber treiben muss, und dann noch bedenke dass ich ein fertiges Modell von Märklin in Metall und mit Fertigung in Europa und gesitteneten Arbeitsbedingungen kaufen kann ...

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Aufrüstkosten? Für 6 Handgriffe an der Piko V200. Soll ich jetzt lachen oder ...?

Nun ja, jeder lüge sich selbst in die eigene Tasche bis das Gewissen schweigt.
Ich habe nichts gegen andere Meinungen, aber Argumente sollten schon sachlich sein und nicht lächerlich. Komisch, dass hier immer nur diejenigen über ein Modell meckern! die es nicht besitzen und nicht kaufen wollen.
Das nennt man konstruktive Kritik ?

Benutze bitte bloß nie ein Mobil- / Smart-Telefon! Die stammen alle aus Asien und werden unter Bedingungen produziert, von denen Du träumst. Die ganze elektronische, digitale Technik entsteht nur so.

So, und jetzt fahre ich weiter ruhigen Gewissens meine alten analogen Modelle

Gruß klein.uhu

@ klein.uhu

Piko hätte die Haltestangen sicher günstig einbauen können. Bei meiner V 200 habe ich zunächst versucht die beigelegten Halterungen anzubringen. Klappte nicht Bruch! Mit den Roco Halterungen war es ähnlich, mussten gekürzt werden und passten dennoch nicht gut. Mit denen der Märklin V 300 hat es dann noch so gerade geklappt. Liegt wohl auch an meinem nicht allzu geübten Händchen. Die Gesamtkosten lagen da aber schon bei ca. 25€. Ein gewisser Aufpreis mit angebrachten Halterungen wäre absolut o.k. gewesen. Von Piko Loks lasse ich in Zukunft die Finger!

LG Roschi

Zitat von roschi

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@ klein.uhu

Piko hätte die Haltestangen sicher günstig einbauen können. Bei meiner V 200 habe ich zunächst versucht die beigelegten Halterungen anzubringen. Klappte nicht Bruch! Mit den Roco Halterungen war es ähnlich, mussten gekürzt werden und passten dennoch nicht gut. Mit denen der Märklin V 300 hat es dann noch so gerade geklappt. Liegt wohl auch an meinem nicht allzu geübten Händchen. Die Gesamtkosten lagen da aber schon bei ca. 25€. Ein gewisser Aufpreis mit angebrachten Halterungen wäre absolut o.k. gewesen. Von Piko Loks lasse ich in Zukunft die Finger!

LG Roschi

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In dem Fall bitte auch von der V300, die könnte auch in China für Märklin produziert worden sein.

Hallo

Wenn man keine zwei linke Hände hat, bekommt man Pikos Griffstangen ohne Kleber und ohne Brechen in die löcher.
Die Griffstangen sitzen so gut, das die auch ohne Kleber niemals selbst rausfallen ...

Gruß Mario

Hallo Mario,

mir waren die Löcher zu eng. Deshalb habe ich sie vorsichtig mit einen 0.65mm Bohrer (von Hand!!!) aufgebohrt. Und selbst da hätten sie ohne Kleber gehalten. Für die Schlußscheibenhalter habe ich auch keine Pinzette benutzt, sondern ein Streichholz mit doppelseitigen Klebeband eingesetzt (sonst wären die Dinger garantiert weggesprungen).

Ich habe mir vorhin den Spaß erlaubt und eine Vierfachtraktion als Lz über meine Anlage gescheucht:



Besser wären die Roco und die Fleischmann in der Mitte mit abgeschalteter Beleuchtung und die beiden Piko als äußere Loks (wegen des zuschaltbaren Schlußlichtes) gewesen.

Und ja, ich weiß, daß die 221 keine Mehrfachsteuerung hat.


Piko 220 060


Roco V200 035


Fleischmann 221 111 - das Pummelchen vom Dienst


Piko 220 025

Liebe Grüße

Thilo (zwei linke Hände, da Linkshänder )

Hallo zusammen,

noch ein optischer Aspekt beim Vergleich Piko/Märklin: ich kenne bei der V200 nur Vorbildloks mit gummigefaßten Fenstern bzgl. Führerstand und Maschinenraum (alles schwarze Dichtungen). Bei Piko wurde das beachtet.
Märklin hingegen hat sowohl von der 220 als auch der 221 teilweise Modelle mit silbernen Fensterrahmen im Programm, was die Loks meiner Meinung nach optisch total entstellt und eine (falsche) Metalleinfassung der Fenster suggeriert. Da ist mindestens ein Fenstertausch oder eine farbliche Nachbehandlung angesagt, wenn man die Modelle unbedingt haben will.
Betrifft aber zum Glück nicht alle Modellausführungen.

Viele Grüße

Robert

Zitat von Robert Bestmann

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Hallo zusammen,

noch ein optischer Aspekt beim Vergleich Piko/Märklin: ich kenne bei der V200 nur Vorbildloks mit gummigefaßten Fenstern bzgl. Führerstand und Maschinenraum (alles schwarze Dichtungen). Bei Piko wurde das beachtet.
Märklin hingegen hat sowohl von der 220 als auch der 221 teilweise Modelle mit silbernen Fensterrahmen im Programm, was die Loks meiner Meinung nach optisch total entstellt und eine (falsche) Metalleinfassung der Fenster suggeriert. Da ist mindestens ein Fenstertausch oder eine farbliche Nachbehandlung angesagt, wenn man die Modelle unbedingt haben will.
Betrifft aber zum Glück nicht alle Modellausführungen.

Viele Grüße

Robert

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Guten Abend Robert,

Das gab es vor 1960 tatsächlich! Siehe auch hier (wenn auch die Bilder fehlen): viewtopic.php?t=38230&p=407189

Leider hat Märklin die Aluminiumleisten viel zu groß gemacht. Dennoch nur für ein paar wenige Modelle gültig.

Viele Grüße
David

Hallo David,

vielen Dank für die Info, das war mir neu.

Viele Grüße

Robert