[Badische4h]

Hallo

Ich glaube nicht, daß die hohen Preise nur den Produktionskosten geschuldet sind. Schaut mal die Ovalramers von Artitec an, ebenfalls Spitzenmodelle, die liegen deutlich unter den Preisen von L.S..
Ich denke eher, das hat mit Marketingstrategie zu tun: Ein hochwertiges Produkt muß einen hohen Preis haben und füllt so auch besser die Kasse....
Andererseits verkauft auch Hornby/Rivarossi die von der Konstruktion Jahrzehnte alten Wagen für sehr sportliche Preise.
Exklusivität hat halt ihren Preis....

viele Grüße
Jürgen

[TheK]

Bei CIWL-Wagen kommen noch Lizenzgebühren dazu, zudem sind die Wagen nochmal ein ganzes Stück genauer, weil es da viele Sammler gibt, die wirklich für jedes Exemplar genau die zu diesem Wagen und diesem Revisionsdatum passenden Details erwarten.

[Schachtelbahner]

Zitat

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Hallo

Ich glaube nicht, daß die hohen Preise nur den Produktionskosten geschuldet sind. Schaut mal die Ovalramers von Artitec an, ebenfalls Spitzenmodelle, die liegen deutlich unter den Preisen von L.S..
Ich denke eher, das hat mit Marketingstrategie zu tun: Ein hochwertiges Produkt muß einen hohen Preis haben und füllt so auch besser die Kasse....
Andererseits verkauft auch Hornby/Rivarossi die von der Konstruktion Jahrzehnte alten Wagen für sehr sportliche Preise.
Exklusivität hat halt ihren Preis....

viele Grüße
Jürgen

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Artitec hat keine Polystyrol aus Spritzgussformen sonder arbeitet mit Resinharz was wesentlich billiger ist. Auch die Produktion ist in Vietnam.

[train bleu]

Hallo!

Zitat

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Befasse dich mit dem Vorbild, wie die Wagen eingesetzt wurden (z.B. von Frankreich ausgehend) und mit welchen Lokomotiven sie gezogen wurden (bei mir sind es SNCF 141 R, BB 67000, SBB Ae 6/6). Schaue dir auch die Modellausführungen genau an - die Wagen weisen z.T. interessante Unterschiede auf! So sind die WR 56 Speisewagen mit PP Drehgestellen, solchen mit zusätzlich weiss markierten Bereichen und mit Schlieren DG erhältlich - dazu meist ohne, aber auch mit Klimaanlagen (Wagen, die früher im Mistral verwendet wurden). Ein weites Feld liegt vor dir!

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Ganz klar, kann süchtig machen! Ich habe mir den Speisewagen in der Epoche II-Version geholt, da mir die Tischlampen einfach gut gefallen, auch wenn es nicht ganz vorbildgetreu ist . Was mir auffiel, ist, dass die Beschriftung kupferfarben ist, anstatt gelb, wie ich das sonst so kenne. Ich weiss nicht, ob das einer bestimmten Periode entspricht oder nur bei manchen Wagen so war.
Ausserdem könnte mir das Set mit den Typ F-Schlafwagen gefallen. Ich finde sie zwar nicht so formschön, habe den 'Night Ferry' aber noch im Einsatz erlebt, allerdings leider nur von aussen!

LG
Frank

[cargopfeil]

Zitat

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Artitec hat keine Polystyrol aus Spritzgussformen sonder arbeitet mit Resinharz was wesentlich billiger ist. Auch die Produktion ist in Vietnam.

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Sämtliche Artitec-Wagen sind nicht aus Resin. Die Schnellzugwagen sind in Sachen Detaillierung von LS aber noch ein Stück entfernt...

MfG

[Schachtelbahner]

Zitat

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Zitat

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Artitec hat keine Polystyrol aus Spritzgussformen sonder arbeitet mit Resinharz was wesentlich billiger ist. Auch die Produktion ist in Vietnam.

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Sämtliche Artitec-Wagen sind nicht aus Resin. Die Schnellzugwagen sind in Sachen Detaillierung von LS aber noch ein Stück entfernt...

MfG

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Meine Behauptung bezüglich der Schnellzugwagen nehme ich zurück, die Schwerlastwagen sind jedoch aus Resin.

[Rollnitz]

[quote="train bleu" post_id=1823086 time=1523955122 user_id=5069]
Ganz klar, kann süchtig machen! Ich habe mir den Speisewagen in der Epoche II-Version geholt, da mir die Tischlampen einfach gut gefallen, auch wenn es nicht ganz vorbildgetreu ist . Was mir auffiel, ist, dass die Beschriftung kupferfarben ist, anstatt gelb, wie ich das sonst so kenne. Ich weiss nicht, ob das einer bestimmten Periode entspricht oder nur bei manchen Wagen so war.
LG
Frank
[/quote]

Hallo,

das ist mir auch (unangenehm) aufgefallen, die Beschriftung ist eher orange! Und passt so auch zu keinem einzigen Wagen. Fehldruck oder Absicht, und wenn ja warum?

Gruß Roland

[train bleu]

Hallo Roland,

Zitat

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Fehldruck oder Absicht, und wenn ja warum?

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Ich könnte mir höchstens vorstellen, dass diese Situation
[url] https://www.gettyimages.fr/évé...ure-id172832908 [/url]
dargestellt werden soll, wo es sich um (erhabene!) Messingbuchstaben handelt. Das habe ich bisher aber nur auf dem VSOE so gesehen, ich weiss nicht, ob das überhaupt epochengerecht ist. Die Frage sollte man vielleicht mal im Wagons-lits-Forum stellen.

LG
Frank

[Dirk Frielingsdorf]

Die Epoche-II-Version ist mit eher goldfarbener Schattenschrift für die späten 1920er Jahre richtig bedruckt, die bekannte gelbe Schrift und gelben Zierlinien wurden erst im Zuge von Revisionen im Laufe der 1930er Jahre eingeführt.
Der Fehler liegt bei diesem Modell eher bei einem anderen Detail: Speisewagen waren in der CIWL-Codierung mit einem "D" gekennzeichnet, Schlafwagen mit einem "A". Leider ist dieser Fehler auch auf den mittlerweile mehreren Reruns konstant weiter aufgedruckt worden:

http://www.wagonslits.de/phpbb2/viewtopic.php?p=12302#12302

[Rollnitz]

Besten Dank

für die Info. Also ist das Absicht mit der etwas "andersfarbigen" Schrift. Allerdings haben alle anderen Wagen aus der Epoche II gelbe Beschriftungen. Aber es gibt/gab ja zwei Restaurantwagen für die Epoche II, der andere hat gelbe Beschriftung...

Gruß Roland

[Dirk Frielingsdorf]

Bei der CIWL-Wagen von LS Models bitte immer genau beachten, welches Revisionsdatum angeschrieben ist, in der Regel stimmen Lackierung und Beschriftung dazu ganz genau. Auch lassen sich die CIWL-Spezialitäten und Änderungen an den Fahrzeugen nicht in klassische Epocheschemata einpressen. Die von Dir angesprochenen gelb beschrifteten Speisewagen (LS Models 49191) sind für die späte Epoche II und die frühe Epoche III gleichermaßen einzusetzen. Wer es ganz genau nehmen möchte, achte auf die angeschriebenen Revisionsdaten (hier 1937). Manche Händler, beispielsweise reisezugwagen.eu, machen ausreichend große und detaillierte Produktfotos, dass auch dieses beachtet werden könnte, wer es denn möchte.

Ansonsten möchte ich zum Thema CIWL auf das Wagons-Lits-Forum verweisen, dort im Modellbahnunterforum ist eine Menge zum Thema zu finden. Das Vorbild wird im Unterforum "Wagen, Züge, Streckennetz" behandelt.

[MichaelF]

Servus,

mich würde dann ein Vergleich der Rerun Modelle mit den "alten" Modellen von ModernGala interessieren!

Hab mir neulich einen russischen Schlafwagenzug zusammengestellt, bei den zwei Wagen (ls48012) aus neuester Produktion von RunEast (http://www.run-east.com/) stammen und eine viel minderwertigere KKK bekamen als die alten von ModernGala (z.B. ls48026). Gelegentlich bleibt die KKK hängen

Meine 10 CIWL von LS/ModernGala laufen ohne Probleme und sind eine optische Wucht!

Bei den Kupplungen empfehle ich die Ganzzugkk. von Piko: 56042.

Viele Grüße
Michael

[cargopfeil]

Zitat

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Meine Behauptung bezüglich der Schnellzugwagen nehme ich zurück, die Schwerlastwagen sind jedoch aus Resin.

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Auch nicht. Wie kommst du darauf? Und auch der als Resinguss angekündigte "Ungar" kommt in Kunststoffspritzguss...

MfG

[train bleu]

Hallo!

Zitat

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mich würde dann ein Vergleich der Rerun Modelle mit den "alten" Modellen von ModernGala interessieren!

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Ich habe mir gerade 3 Typ F Schlafwagen bestellt. [url] https://www.modellbahnshop-lippe.com/pro...in_produkt.html [/url]Die sind noch von Modern Gala. Werde mal berichten, ob es Unterschiede gibt.
LG

Frank

[Schachtelbahner]

Zitat

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Zitat

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Meine Behauptung bezüglich der Schnellzugwagen nehme ich zurück, die Schwerlastwagen sind jedoch aus Resin.

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Auch nicht. Wie kommst du darauf? Und auch der als Resinguss angekündigte "Ungar" kommt in Kunststoffspritzguss...

MfG

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Es tut mir sehr Leid, dass ich Dir Wiedersprechen muss. Es ist halt so, dass ich 4 dieser Wagen habe und die sind nun mal aus Resin und nicht aus Polystyrol oder ABS.

[11652]

[quote="train bleu" post_id=1827028 time=1524992051 user_id=5069]
Hallo!

Zitat

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mich würde dann ein Vergleich der Rerun Modelle mit den "alten" Modellen von ModernGala interessieren!

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Ich habe mir gerade 3 Typ F Schlafwagen bestellt. [url] https://www.modellbahnshop-lippe.com/pro...in_produkt.html [/url]Die sind noch von Modern Gala. Werde mal berichten, ob es Unterschiede gibt.
LG

Frank
[/quote]

Hallo Frank

Bist du dir da sicher? Wieso sollen die noch von Modern Gala sein? Ich denke eher, dass das ein Druckfehler in der Beschreibung ist. Das Erscheinungsdatum ist mit 03/2018 angegeben, das sollte korrekt sein. Die Wagen sind auch auf diesem Flyer aufgeführt: https://www.huenerbein.de/info-blaetter/...mmelt_april.pdf

Vor kurzem habe ich einen CIWL Inox P erhalten (LS 49101) - dass ist ein Rerun Modell (kein Hinweis auf Modern Gala auf der Verpackung). Ich kann aber keinen Vergleich machen, da es mein erster Wagen dieses Typs ist (und auch bleibt, weil ich nur einen solchen benötige...). Der Wagen ist auf jeden Fall in allen Beziehungen Top. Er lief auf einer kurzen Testfahrt auch direkt hinter der Lok - also mit dem ganzen restlichen Zuggewicht (inkl. einem recht schlecht laufenden Brawa Eilzugwagen) an den beiden KK-Kulisen. Ging alles bestens. Dahinter war ein WR 56 Speisewagen (aus der Modern Gala Ära - steht auch auf dessen Verpackung) eingereiht. Die beiden liefen perfekt und mit sehr eng anliegenden Faltenbälgen - so soll es sein!

[train bleu]

Hallo Christian,
Ich habe da MSL einfach geglaubt, bei den anderen Wagen war kein Hersteller vermerkt. Wenn die Wagen kommen, werde ich schauen, ob mir etwas auffällt.
LG
Frank

[train bleu]

Hallo!
Die Wagen für den ‚Night Ferry‘ sind gestern eingetroffen. Auch hier vollste Zufriedenheit. Klasse detailliert mit leichtgängigen Achsen. Manche Abteile sind in Nacht- , andere in Tagesstellung. Weitere Betten und Rollos zum Personalisieren der Modelle liegen bei. Ich werde mich aber nicht damit amüsieren, die Wagen aufzumachen. 😬Werde wohl eher versuchen, ein paar Märklin-Wagen damit aufzuhübschen. Die Modelle kommen in einer ansprechenden Verpackung mit Schaumstoffeinlage. Die ganze Machart entspricht genau dem vor Kurzem gekauften Speisewagen. In der Tat lässt nichts darauf schließen, dass es nicht der gleiche Hersteller ist.
LG
Frank

[train bleu]

Hallo!
Für Interessierte einige Bilder der Wagen.
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Deutlich sieht man hier, dass das britische Lichtraumprofil korrekt umgesetzt wurde. Der kontinentaleuropäisch bemessene Speisewagen lief nur zwischen Dünkirchen und Paris fürs Frühstück mit.

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https://abload.de/img/a5cc2aa2-5f7c-4d70-benoxa.jpeg " border=0>

LG
Frank

[MichaelF]

Servus Frank,

schöne Wagen!

Wie schätzt Du die Stabilität der KKK ein? Hat sie leichtes Spiel und hängt nach unten oder sitzt sie stabil?
Welche Kupplungen verwendest Du? Gibt es an C-Gleis-Weichen Probleme mit dem erhöhten Mittelleiter?

Viele Grüße
Michael

[train bleu]

Hallo Michael!
Ich habe das noch nicht ausprobiert, da ich im Moment sehr wenig Zeit habe. Auf die Tipps der Kollegen oben hin habe ich mich für Roco-Universalkupplung entschieden. Sobald ich zum Moba-Händler komme, rüste ich den Zug damit aus und berichte über Fahreigenschaften.
LG
Frank

[11652]

Hallo zusammen

Aus meiner Sicht gibt es einfach noch zu wenig Berichte über das Thema hängende KK oder allgemein Qualitätsunterschiede zwischen Produkten aus der Modern Gala Ära und der aktuellen Fertigung.

So habe bzw. hatte ich genau solche Probleme mit hängenden KK mit CNL Doppelstöcker, welche ja schon lange produziert wurden - hingegen ist der aktuelle CIWL Inox Typ P perfekt. Ich glaube auch, dass wir hier immer wieder Themen haben werden, wo es noch etwas zu tun gibt - Einiges muss via Händler und evtl. Hersteller geklärt werden, Anderes kann nur selbst behoben werden. Ich sehe es auch nicht als Weg, einfach den hohen Preis als Grund anzugeben, dass alles perfekt sein MUSS. Ja, man kann das Fordern, bestimmt auch mit einer gewissen Berechtigung - bekommen wird man diese Perfektion dann leider doch nicht. Ich hoffe, dass ich mit meinem Ansatz weiterhin erfolgreich bin: An den Wagen Freude haben, wenn etwas Fehlerhaft ist (Lackschäden, klemmende Teile, etc.), mit dem Händler Kontakt aufnehmen und wenn etwas unglücklich realisiert ist, dann selbst Hand anlegen...

Die Probleme bei den CNL Wagen habe ich mit Fleischmann KK (Roco KK geht eben nicht) oder mit festen Verbindungen gelöst. Nun kommen schon noch Wagen dazu, jedoch vorerst nur noch wenige...

Danke dir Frank für die Fotos und die Updates!

[lokhenry]

Hi Frank,

Ich habe die LS und die Rivarossi, obwohl die Detaillierung der LS Wagen besser ist, gefallen mir die RR etwas besser.

Es haben sich von jeder Sorte je ca. 20 Wagen angesammelt.

Habe vor einiger Zeit 2 Packungen Hornby RR Wagen ergattert mit je 3 Wagen, leider sind die Dächer der bg/bl
Wagen Sand gelb, so das neben led Innen Beleuchtung und Schlusslichter nun die Dächer weiß lackiert werden müssen.

Habe bei RR und LS wie bei den anderen Restaurant und Bar Wagen die Tischlampen auch beleuchtet, sieht wirklich gut aus.

Technisch sind beide Marken 2 - 3, bei LS ist festzustellen das beim Rückwärts drücken sich die KKK gerne verklemmt
und es zu Entgleisungen kommen kann.

Mit freundlichen Grüßen

Henry

[train bleu]

Hallo Henry,
Klar, Märklin ist betriebstechnisch robuster. Für mich zumindest ist die Marke punkto Vorbildwahl allerdings extrem einfallslos. Ich habe für mich persönlich die Formel gefunden: Alte Göppinger Gussklumpen ziehen Roco-Wagen. Und jetzt eben das Experiment mit LS 😄.
LG
Frank

[lokhenry]

Hi Frank,


kann ich von der SNCF 241 A nicht sagen, aber eine REE Pazifik ist auch nicht schlecht.






ich habe wie gesagt auch ca. 25 CIWL Wagen von LS aber schau hier meine neuen Rivarossi Wagen.






























Gruß

Henry