Hallo Holger,

ich sehe das mit dem Offtopic nicht so eng. Wir machen das ja alles nur zum Spaß…
Dein Hinweis auf das Thema Drehscheibe beim Stammtisch war an der Richtigen Stelle. Frank hätte eigentlich hier antworten müssen.

Aber wie gesagt. Eigentlich ist das Egal. Über die „Zitieren“ Funktion erreicht man ja immer die richtigen Leute.

Hardi

Hallo Drehscheibenfans,
gestern habe ich von Alf die Test-Platine erhalten - vielen Dank Alf!

Da mir nicht bekannt ist wer die anderen Tester sind, wüsste ich gerne ob es inzwischen bereits Testergebnisse gibt.
Dann könnte ich beim Löten der Platine evtl. gleich Fehler vermeiden.
Ich werde mein Vorgehen protokollieren. Vielleicht kann das dann auch als WIKI-Grundlage genutzt werden.

@ Hardi:
Ich habe bei meinem ersten Test mit Flatteraufbau, wie von Dir geschrieben, #define USE_OLED 0 in die Datei „Turntable_Config.h“
eingefügt. Der Serial Monitor zeigt das Menü an und Befehlseingaben kommen auch beim Arduino an aber es bewegt sich nichts.
Ist im Prg noch eine andere Einstellung vorzunehmen?

Schönes Frühlingswochenende mit Mopedwetter

Gruß
Holger

Servus Holger

Zitat

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Hallo Drehscheibenfans,
....
Da mir nicht bekannt ist wer die anderen Tester sind, wüsste ich gerne ob es inzwischen bereits Testergebnisse gibt.
Dann könnte ich beim Löten der Platine evtl. gleich Fehler vermeiden.
Ich werde mein Vorgehen protokollieren. Vielleicht kann das dann auch als WIKI-Grundlage genutzt werden.
....

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Nein, es hat sich bis jetzt (2021-02-20, 17:25) noch niemand gemeldet!

Gruß Alf

Hallo Zusammen,

ich habe gestern meine Drehscheibenplatine bestückt und sie eben mal angeschlossen.

Soweit ich das auf die Schnelle beurteilen kann funktioniert alles.

Aber ich blicke es nicht mehr mit den Jumpern und den 1000 Parametern ;-(

Da muss ich mir wohl mal hinsetzen müssen und noch einiges dokumentieren…

Aber wann?

Das Bild zeigt das 1.3“ Display welches ich letztens bekommen habe (https://de.aliexpress.com/item/32683739839.html). Das habe ich nicht berücksichtigt, als ich die Platine gemacht habe. Darum muss die eine Ecke ab.

@Holger:
Eigentlich sollte sich der Stepper zu Begin bewegen bis er den Nullpunktschalter zweimal erkannt hat. Das geht bei mir auch wenn „USE_OLED“ 0 ist.

• Welche Stepper Platine verwendest Du?
• Welchen Stepper Motor hast Du?
• Hast Du den Stepper Strom eingestellt. Wie das geht schreibe ich mal auf. Es gibt aber auch genug dazu im Netz.
• …

Zitat

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[b]Hallo Zusammen,

@Holger:
Eigentlich sollte sich der Stepper zu Begin bewegen bis er den Nullpunktschalter zweimal erkannt hat. Das geht bei mir auch wenn „USE_OLED“ 0 ist.

• Welche Stepper Platine verwendest Du?
• Welchen Stepper Motor hast Du?
• Hast Du den Stepper Strom eingestellt. Wie das geht schreibe ich mal auf. Es gibt aber auch genug dazu im Netz.
• …

Hardi

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Hallo Hardi,
ich verwende z.Zt. einen NEM17 und den A4988. Den Strom habe ich eingestellt und der Stepper läuft mit annehmbarer Lautstärke.
Ich habe einen Reedschalter eingebaut.
Die Kallibrierung wird wie von Dir beschrieben durchbeführt und nach Abschluss erscheint das Menü im Seriellen Monitor wie auch auf dem OLED Display.
Wenn ich im Seriellen Monitor einen Befehl eingebe, z.B. die "6" und auf "Senden" drücke, kommt der Befelf zum Arduino an, RX-LED leuchtet kurz auf, aber die Drehscheibe bewegt sich nicht.
Ich werde nachher DCC ausprobieren.
Danke und Gruß
Holger

Hallo Holger,
hast Du nach der Kalibrierung mal den Port1 mit dem Poti angefahren und gespeichert?
Das ist das erste was ich an einem jungfräulichem System mache - und zwar von beiden Seiten großzügig Anfahren.

Durch die Port1-Definition werden alle anderen Ports berechnet (wo angenommen wird, dass die Drehscheibe gleichmäßig verteilte Gleisabgänge hat).
Dann mal testen ob Du mit der Eingabe im seriellen Monitor dann die Ports anfahren kannst.

Zitat

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Hallo Holger,
hast Du nach der Kalibrierung mal den Port1 mit dem Poti angefahren und gespeichert?
Das ist das erste was ich an einem jungfräulichem System mache - und zwar von beiden Seiten großzügig Anfahren.

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Hallo Frank,
Vielen Dank für den Hinweis. Das werde ich testen.
Gruß Holger

Hallo Hardi und Frank

ich bin begeistert von eurer Drehscheibenentwicklung.
Um Euch zu unterstützen und weil ich keine Drehscheibe habe, wurde kurzer Hand ein Drehscheiben Modell gebaut.



Die ersten Test waren auch sehr viel versprechend und die Steuerung findet immer die Markierungen fast punktgenau wieder.

Dank dem TMC2208 dreht sich der Stepper sehr leise.

Schöne Grüße
Dominik

Hallo Hardi, Frank und Dominik,

inzwischen funktioniert die Eingabe über den seriellen Monitor. Nachdem ich die drei Schalter in meinen Testaufbau eingelötet habe, kann ich die Eingaben wie erwartet vornehmen.
Die Platine habe ich noch nicht vollständig bestücken können, da ich noch nicht alle Teile beisammen habe. Der Encoder ist Dank eines edelen Spenders dessen Namen mit "H" beginnt, auf dem Weg zu mir - find ich wahnsinnig nett - DANKE.
Dominik, meine "Drehscheibe" sieht im Moment Deiner sehr ähnlich. Damit kann ich Erfahrungen sammeln und dann eine kleine Drehscheibe zum Wenden der Loks in meine Minianlage integrieren. Zu mehr fehlt der Platz. Mal sehen wie sich das umsetzen lässt. Vielleicht findet sich irgendwo ein 3D-Drucker mit Bediener, der da behilflich sein kann. ops:

Liebe Grüße
Holger

Nachtrag:
DCC funktioniert ebenfalls.
Gruß
Holger

Zitat

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Hallo Hardi,
Überhitzt Dein TMC2100 nicht? Ich habe den mitgelieferten Kühlkopf montiert und der wird ganz gut warm (ich habe bei 15,5V ca. 0,65A eingestellt).
Nicht dass das teure Teil durchbrennt...

Hallo Frank,

der TMC2208 auf dem Bild wird nicht besonders warm. Ich habe ihm jetzt aber auch noch den Kühlkörper spendiert, weil ich den Strom auf 0.8A hochgedreht habe.
Die IC’s haben eine Übertemperaturabschaltung. Bei einem meiner TMC2100 schlägt die schon nach einer Umdrehung zu. Trotz Kühlkörper und bei kleinerem Strom. Ich muss mal testen ob das auch bei einem anderen TMC2100 so ist.

Hardi

Hallo Hardi und Frank

was für Motoren habt Ihr im Einsatz?

Könnt Ihr mir da bitte mal die technischen Daten schicken.
Die Berechnung bei den TMC2xxx ist leider etwas tricky.

Schöne Grüße
Dominik

Zitat

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was für Motoren habt Ihr im Einsatz?

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Unter anderem habe ich 3 Stück von denen:
https://www.reichelt.de/trinamic-schritt...652.html?&nbc=1

https://www.reichelt.de/index.html?ACTIO...4218_manual.pdf

Hallo Dominik,

schön, dass Du mal die Datenblätter studierst. Ich habe sie bisher nur überflogen ;-(

Ich habe diese Stepper für die Drehscheiben:

Flacher Stepper NEMA 23:
https://de.aliexpress.com/item/4000443931259.html

NEMA17:
https://de.aliexpress.com/item/4000329570564.html

Spielzeug Schrittmotor:
https://de.aliexpress.com/item/4000142208178.html

NEMA17 mit 27:1 Getriebe:
https://www.amazon.de/gp/product/B077YXF759

Für die Stellung der Jumper ist die Getriebeuntersetzung wichtig. Wenn die Untersetzung zu groß wird, dann dauert eine Drehung der Scheibe u.U. zu lange. Bei dem letzten ist das grenzwertig. Normalerweise wird man aber immer 16 Microstepps verwenden.

Bei den „richtigen“ Steppern kann man den Strom nicht abschalten, wenn die Scheibe steht. Sonst dreht sich der Stepper bedingt durch die internen Magnete. Das führt zu einem starken Ruck beim einschalten und natürlich zu einer falschen Position.

@Frank: Zeig mal Dein Video mit der entgleisten Lok.

Hardi

Zitat von Hardi im Beitrag #90

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@Frank: Zeig mal Dein Video mit der entgleisten Lok.

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Zitat

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Bei den „richtigen“ Steppern kann man den Strom nicht abschalten, wenn die Scheibe steht. Sonst dreht sich der Stepper bedingt durch die internen Magnete.

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Hmmh, aber das machen wir doch, oder? Sobald der Drehvorgang fertig ist wird der Strom abgeschaltet. Das sehe ich schön bei meinem China-Meßinstrument...

Hallo Frank,

das kann man alles Konfigurieren:

#if TMC2208
  #define ENABLE_ALWAYS_ON                  1           // For the TMC2208
#else
   #define NOT_ENABLE_PIN                  -1          // Set to -1 if the stepper driver has an automatic power mode like the TMC2100
#endif                                                 // The Enable Jumper has to be removed
 
 

Der automatische Stromsparmode kann bei den Platinen auf unterschiedliche Art aktiviert werden.

Wenn der Strom abgeschaltet wird, dann kann die Positionierung bei einem Großen Stepper nicht funktionieren.

Hardi

Zitat

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Hallo Dominik,

schön, dass Du mal die Datenblätter studierst. Ich habe sie bisher nur überflogen ;-(

Ich habe diese Stepper für die Drehscheiben:

Flacher Stepper NEMA 23:
https://de.aliexpress.com/item/4000443931259.html

NEMA17:
https://de.aliexpress.com/item/4000329570564.html

Spielzeug Schrittmotor:
https://de.aliexpress.com/item/4000142208178.html

NEMA17 mit 27:1 Getriebe:
https://www.amazon.de/gp/product/B077YXF759

Für die Stellung der Jumper ist die Getriebeuntersetzung wichtig. Wenn die Untersetzung zu groß wird, dann dauert eine Drehung der Scheibe u.U. zu lange. Bei dem letzten ist das grenzwertig. Normalerweise wird man aber immer 16 Microstepps verwenden.

Bei den „richtigen“ Steppern kann man den Strom nicht abschalten, wenn die Scheibe steht. Sonst dreht sich der Stepper bedingt durch die internen Magnete. Das führt zu einem starken Ruck beim einschalten und natürlich zu einer falschen Position.

@Frank: Zeig mal Dein Video mit der entgleisten Lok.

Hardi

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Hallo Hardi

sollte ich mich nicht verrechnet haben, sind hier die Werte für deine Stepper
Flacher Stepper NEMA 23:
0,8 A
TMC2208 / TMC2100: 0.628V
DRV8825: 0.32V
A4988: 0.512V

NEMA17:
3,6V / 1,5A / 2,4Ω
TMC2208 / TMC2100: 1.20 V
DRV8825: 0.60V
A4988: 0.960V

Spielzeug Schrittmotor:
5V / 0.1A / 50Ω
TMC2208 / TMC2100: 0.080V = 80mV
DRV8825: 0.035V = 35mV
A4988: 0.064V = 64mV

NEMA17 mit 27:1 Getriebe:
12V / 0,4A / 30Ω
TMC2208 / TM2100: 0.314V
DRV8825: 0.16V
A4988: 0.128V

Schöne Grüße
Dominik

Danke Dominik,

Die Spannung habe ich nur beim Spielzeugstepper und A4998 eingestellt.

Beim TMC2100 ist mir nicht klar wo ich die Spannung meßen kann.
Ich habe das Poti während dem Drehvorgang verändert und dabei den Strom am Netzteil beobachtet. Da ich am Anfang sehr vorsichtig war hat Hardi mich gebeten den Strom auf ca. 1A aufzudrehen. Bei 0,6A bin ich dann aber geblieben da ich keinen Unterschied feststellen konnte.

Zitat

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Danke Dominik,

Die Spannung habe ich nur beim Spielzeugstepper und A4998 eingestellt.

Beim TMC2100 ist mir nicht klar wo ich die Spannung meßen kann.
Ich habe das Poti während dem Drehvorgang verändert und dabei den Strom am Netzteil beobachtet. Da ich am Anfang sehr vorsichtig war hat Hardi mich gebeten den Strom auf ca. 1A aufzudrehen. Bei 0,6A bin ich dann aber geblieben da ich keinen Unterschied feststellen konnte.

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Hallo Frank

der TMC2100 hat den Pin zum messen direkt neben dem EN-Pin bei den 3 Pins im Dreieck.


Bitte nicht wundern. Ich habe keinen TMC2100/TMC2130 auf Lager und habe den TMC2208 als Bild genommen

Schöne Grüße
Dominik

Merci Dominik, werde ich heute Abend mal prüfen.

Zitat von fbstr im Beitrag MobaLedLib: Hard- und Software zur Steuerung einer Drehscheibe per Schrittmotor

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Merci Dominik, werde ich heute Abend mal prüfen.

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Hallo Hardi und alle Drehscheiben-Fans,

herzlichen Dank für eure weiteren Aktivitäten zur Drehscheibensteuerung.

Ich habe jetzt auch einige Anfangsversuche gemacht:

1.) Der Spielzeugstepper sollte für meinen Bedarf ausreichen, er läuft fast unhörbar, lässt sich regeln, vor allem habe ich ihn bereits. Du hattest ihn ja anfangs für die Arnold-Drehscheibe getestet, die ich auch habe.

2.) Als Controller für den Stepper habe ich den ULN 2003, auch aus einem Startset. Kann ich den auch weiter verwenden?

3.) Die endgültige Mechanik für den Antrieb muss ich noch „erfinden“, möchte sie mangels Metallbearbeitungstools evtl. mit Holz- oder Kunststoffteilen machen, es sind ja keine großen Kräfte am Werke.

4.) Die Steuerungsplatine muss ich aus Platzgründen unter der Drehscheibe anbringen, da kann ich mit dem Display und auch den Drehreglern auf der Platine nichts anfangen. Diese brauche ich auch nicht, da ich über DCC und Railware steuern möchte.

5.) Ein m.E. wichtiger Punkt ist die vorbildgerechte Drehgeschwindigkeit der Drehscheibe. Im Forum 1:160 werden dazu so etwa 2 Minuten pro 360 Grad angegeben. Man muss es +/- anpassen können, um den jeweils optimalen Gesamteindruck erzeugen zu können (wird wohl in der MLL auch schon vorgesehen sein). Für die Realität 1:1 wird von doppelt so langen Zeiten geschrieben, aber das passt für die Moba evtl. auch nicht gut.

Edit2: Man könnte überlegen, weiches Anfahren und Abbremsen zu programmieren, weil in 1:1 die Drehscheiben wohl auch nicht in der Lage waren 80 Tonnen Lokgewicht abrupt zu beschleunigen und abzubremsen.

Wäre gut, wenn man die Drehgeschwindigkeit regeln könnte, ohne umprogrammieren zu müssen, mit einem separaten Drehknopf.

Edit:
6.) Ist auf der Platine bereits die Ansteuerung über DCC vorgesehen (implementiert) ?

Das jetzt erstmal aus meinem derzeitigen Erkenntnisstand.

Herzliche Grüße
Wolf

Hallo Wolf,

mit dem Drehpoti kannst Du langsam bis schnell drehen. Ganz wie Du willst.
Programmtechnisch stellst Du für diverse Gegebenheiten die Maximalgeschwindigkeit ein.

Der Drehpoti, Drehimpulsgeber mit Taster und das Display müssen nicht unbedingt auf die Platine. Hardi war mal wieder clever und Du hast mehrere Steckermöglichkeiten die irgendwohin zu legen. Auf die Platine kommen die bei mir auch nur auf die Thingiverse-Bodenbahning-Drehscheiben.
Bei meinen Bahnpark-Scheiben kmmt das irgendwo an den Rand.