Hallo zusammen,

aus aktuellem Anlass eine traurige Frage:

Gibt es eine Chance, analoge Märklin-H0-Loks überwiegend aus den 70er und 80er Jahren nach Wasserschaden zu retten?
Die Loks und auch das M-Gleis waren ca. 3 Tage in vollgelaufenen Tropenkisten unter Wasser.
Wir haben sie erstmal ausgepackt und in die Sonne gelegt.
Puffer, Achsen, Pantographen haben sofort angefangen zu rosten.

Grüße
Seb

Moin,

erst mal trocknen ist auf jeden Fall gut. Dass einige Teile Flugrost ansetzen ist dabei normal. Blechwagen werden das vermutlich nicht gut überstehen, da der Lack dann diese Craquelen bekommt, spricht es unter dem Lack zu blühen beginnt.
Auf jeden Fall die Lokomotiven auseinandernehmen und gründlich reinigen und die Verschleissteile wie Haftreifen, Kohlen + Bürsten, Umschaltfedern und Glühbirnen erneuern.

Es kann sein, dass du nicht jedes Modell retten kannst, ein wenig Sorgen mache ich mir um die Feldspulen.

Was dich auf der anderen Seite aber optimistisch stimmen kann: ich weiß von einer alten E63 von Märklin, die war einige Zeit im Sandkasten eines Kindes verschollen und ließ sich wieder herrichten.

Schöne Grüße aus Ostholstein
Matthias

Das ist nicht schön. Da wird wohl nur sofortiges Zerlegen und entwässern noch helfen. Nach 3 Tagen wird man sicher was machen können. Bei Gleisen und Blechwagen sehe ich schwarz.

Haftreifen, Glühlampen und Bürsten kann man weiter nutzen. Feldspulen und Kollektoren dürften es auch überleben, wenn sofort gründlich getrocknet wird.

Hallo,

Idealerweise die Gehäuse abnehmen und alles in Reis einlegen. Der Reis zieht die Feuchtigkeit auch aus der letzten Ecke.

mfg

D.

Zitat von Bahnseb im Beitrag #1

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.... waren ca. 3 Tage in vollgelaufenen Tropenkisten unter Wasser.
...

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Hallo Seb,

meine Analogmodelle habe ich im US-Bad mit VE-Wasser gereinigt. Soweit wie möglich "zerlegt".

Getrocknet (unverzüglich) im Umluftherd ohne Temperatur. Die Anzeige unter 50 Grad ist ein "Schätzeisen".

Gab nie Probleme mit Rost.

Zitat von Bahnseb im Beitrag #1

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Hallo zusammen,

aus aktuellem Anlass eine traurige Frage:

Gibt es eine Chance, analoge Märklin-H0-Loks überwiegend aus den 70er und 80er Jahren nach Wasserschaden zu retten?
Die Loks und auch das M-Gleis waren ca. 3 Tage in vollgelaufenen Tropenkisten unter Wasser.
Wir haben sie erstmal ausgepackt und in die Sonne gelegt.
Puffer, Achsen, Pantographen haben sofort angefangen zu rosten.

Grüße
Seb

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Hallo Seb

also ich würde vor dem trocknen das ganze möglichst weit aueinanderschrauben, (zumindest aber mal das Gehäuse und Radblenden abnehmen) und erst mal alles unter warmem fliessendem Wasser tüchtig abspühlen, oder in warmem Wasser mit etwas "Spühli" versehen tüchtig schwenken und danach mit klarem warmem Wasser nachspühlen*. Wenn vorhanden natürlich besser in einem Ultraschallbad mit geeigneter "Reinigungslottion".
Dannach, ich sag dem mal "schnelltrocknen". Ich stelle meine "gewässerten" Lokantrieb in den Warmluftstrahl eines Heizlüfters, für ca 30 Minuten bis eine Stunde.
Danach wische ich die Guss- und Eisenteile mit einem leicht mit Öl getränkten Lappen ab. Die Teile sollen sich nicht ölig anfühlen, sollten aber leicht glänzend schimmern.
Inspesondere die Elektronikbauteile und Motorteile würde ich einige Tage "luftrocknen".
Wenn möglich die Radlagerabdeckungen von unten abschrauben damit die Hohlräume ebenfalls gut austrocknen. Zwischendurch eventuell schon mal die Achslager (und all die Stellen die Märklin so in der BDA für die Wartung angibt) ölen oder fetten.
Nach 3-5 Tagen kommt dann die Stunde der Wahrheit.

* Um Diskussionen auszuschliessen....die Dinger lagen drei Tage im Wasser, da kommt's auf ein Wasserbad und /oder eine Spühlung auch nicht mehr drauf an.

Euch allen herzlichen Dank für die guten Tips!
Mir bleibt momentan leider wenig Zeit, mich intensiv um die Sammlung zu kümmern.
Eure Tips helfen mir auf alle Fälle für die Erstversorgung.

Ralf,
Du hast natürlich Recht, dass es weitaus schlimmeres gibt. Ich sehe das auch so.

Grüße
Sebastian

Moin,

ich denke mit klassischem Abspülen ist es bei einem Hochwasserschaden nicht getan, da es sich dabei ja nicht um reines Wasser handelt. Da schwimmen Öle, Fette, Fäkalien und auch jede Menge Chemikalien mit. Halt alles was sich in Keller und Kanalisation so findet.

Vorher gründlich trocknen und dann muss man sich vermutlich herantasten, was die beste Reinigungswirkung bei Erhalt der Sachen hat. Wenn das geschafft ist, kann man getrost wie bei einer umfangreicheren Wartung vorgehen. Gerade die alten analogen Sachen dürften das aushalten.

Schöne Grüße aus Ostholstein
Matthias

Zitat von Heinzi im Beitrag #8

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in warmem Wasser mit etwas "Spühli" versehen tüchtig schwenken und danach mit klarem warmem Wasser nachspühlen*.

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• Grob reinigen mit dem o.beschriebenem Gemisch mit nicht mehr, als einem bis zwei Tropfen Geschirrspülmittel auf ca. 1l Wasser. Bei extremer Verschmutzung muss eventuell auch mehr Spülmittel verwendet werden.
• Man sollte für die weiteren Schitte ausschließlich destilliertes Wasser verwenden, da die Salze und der Kalk in Leitungswasser weiter die elektrischen Bauteile schädigen können.
• Nach der ersten groben Reinigung (ggf. unter Zuhilfenahme eines kleinen Borstenpinsels) mit Destilliertem Wasser/Isopropanol - Gemisch (Verhältnis 1:1) besonders Motor, Getriebe, Lager und Platinen gründlich spülen.
• Zum Schluss mit Isopropanol pur (ca. 95%) abspülen. (löst vor allem Öle, Fette etc.)
• Wärme fördert die Rostbildung, daher bei Zimmertemperatur trocknen lassen.
• Nicht vergessen, die Antribseinheiten wieder neu zu schmieren/ölen

Hallo Mornsgrans,

auch destilliertes Wasser hat noch Salze und Kalk, deshalb VE-Wasser verwenden.

Zitat von Mornsgrans im Beitrag #11

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Elektrik/Elektronik muss man vosichtig behandeln. Prinzipiell geht man nach dieser Anleitung vor:
https://thinkwiki.de/Erste_Hilfe_bei_Fl%...itssch%C3%A4den

Wichtig ist:

Man sollte für die weiteren Schitte ausschließlich destilliertes Wasser verwenden, da die Salze und der Kalk in Leitungswasser weiter die elektrischen Bauteile schädigen können.

Nach der ersten groben Reinigung (ggf. unter Zuhilfenahme eines kleinen Borstenpinsels) mit Destilliertem Wasser/Isopropanol - Gemisch (Verhältnis 1:1) besonders Motor, Getriebe, Lager und Platinen gründlich spülen.


Bitte Sicherheitshinweise im Umgang mit Isopropanol beachten.

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Zitat von Mornsgrans im Beitrag #11

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Zum Schluss mit Isopropanol pur (ca. 95%) abspülen. (löst vor allem Öle, Fette etc.)

Bitte Sicherheitshinweise im Umgang mit Isopropanol beachten.

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Off-Topic: Immer wieder überraschend und erfreulich ist die Breite und auch Tiefe des im Forum vorhandenen Fachwissens: Ganz gleich ob Geschichte, Geographie, Elektrotechnik, IT oder - wie im vorangegangenen Beitrag - Chemie: Irgendjemand kennt sich immer besonders gut aus und teilt sein Fachwissen in verständlicher Form mit dem Forum.

Dafür herzlichen Dank und viele Grüße,

Markus

Hallo Jungs und guten Morgen

Zitat von Djian im Beitrag #10

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ich denke mit klassischem Abspülen ist es bei einem Hochwasserschaden nicht getan, da es sich dabei ja nicht um reines Wasser handelt. Da schwimmen Öle, Fette, Fäkalien und auch jede Menge Chemikalien mit. Halt alles was sich in Keller und Kanalisation so findet.

Vorher gründlich trocknen und dann muss man sich vermutlich herantasten,

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Zitat von Mornsgrans im Beitrag #11

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Elektrik/Elektronik muss man vosichtig behandeln. Prinzipiell geht man nach dieser Anleitung vor:https://thinkwiki.de/Erste_Hilfe_bei_Fl%...itssch%C3%A4den

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Zitat von Bahnseb im Beitrag #9

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Mir bleibt momentan leider wenig Zeit, mich intensiv um die Sammlung zu kümmern.

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Es wurde ja schon agesprochen, dass Alkohol Farbschäden verursachen kann (was ich aber für eher hypothetisch halte), aber andererseits verdrängt er Wasser und trocknet deutlich schneller ab, weswegen er ein vorzügliches Trocknungsmittel ist.

Wenn die Loks also im Prinzip abgeschrieben sind und man mit der Rettungs auch nichts mehr kaputtmachen kann (anders als bei diesem Jesus-Fresco in der Kirche, das zum Monchichi verkam :D ), dann würde ich sie einmal durch Alkohol ziehen, damit alles Wasser in sämtlichen Ecken und Ritzen durch leichter flüchtigen Alkohol verdrängt ist, sofort demontieren und danach demontieren und mit Druckluft oder kaltem Fön trocken pusten.

Tante Edith hat hier was abgeschnitten!

Zitat von Thinkle im Beitrag #17

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Es wurde ja schon agesprochen, dass Alkohol Farbschäden verursachen kann (was ich aber für eher hypothetisch halte), aber andererseits verdrängt er Wasser und trocknet deutlich schneller ab, weswegen er ein vorzügliches Trocknungsmittel ist.

Wenn die Loks also im Prinzip abgeschrieben sind und man mit der Rettungs auch nichts mehr kaputtmachen kann (anders als bei diesem Jesus-Fresco in der Kirche, das zum Monchichi verkam :D ), dann würde ich sie einmal durch Alkohol ziehen, damit alles Wasser in sämtlichen Ecken und Ritzen durch leichter flüchtigen Alkohol verdrängt ist, sofort demontieren und danach demontieren und mit Druckluft oder kaltem Fön trocken pusten.

Ohne Angabe von Gewähr: Sollte anderes gerade wichtiger sein, könnte es auch eine Möglichkeit sein, die Loks mit (am besten VE) Wasser sauber zu spülen und darin wieder einzulegen. Das Wasser selber ist nicht so das Problem, Schiffe liegen ja auch teilweise Jahrhunderte im salzigen Ozean, die wirklichen Prozesse gehen erst los, wenn alles feucht an die Luft kommt. Dann muss es schnell gehen, das ist auch immer der kritischste Moment bei Restaurationen von überschwemmten oder geborgenem Material.

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moin,
wie sähe es mit Ultraschallbad aus?

Isopropanol zerstört die Lackierung.

Hallo,

wer Märklin Modelle in Isopropanol badet, beizt den Lack ab!. Es ist allgemein bekannt, daß die Märtklin Lacke nicht alkoholbeständig sind!

Jochen

Ihr habe schon gesehen, dass mein Beitrag oben auf Elektrik und Elektronik bezogen war?

Bei Gehäusen/Rahmen muss man eh mit milden Stoffen heran. Motor, Getriebe, Kabel(anschlüsse), Schleifer und Platinen sind hingegen mit der oben von mir beschriebenen Methode bestens aufgehoben.

Zitat von Stephan Tuerk im Beitrag #12

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auch destilliertes Wasser hat noch Salze und Kalk, deshalb VE-Wasser verwenden.

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Zitat von Andreas Poths im Beitrag #19

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moin,
wie sähe es mit Ultraschallbad aus?

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Hallo,
zum Thema Reis:
"ungeschälter" Reis (hierzulande verkauft als "Bio"-Reis), wie in die Asiaten essen, bindet über die Reisschale viel mehr Wasser, als der in Europa übliche "geschälte" Reis.

Die M-Gleise wird man wohl nicht mehr retten können, aber die werden seit 30 Jahren nicht mehr produziert. Getriebeblöcke würde ich erst in Isopropanol einlegen und danach mit Teflonfett neu fetten. Platinen werden wohl kaum zu retten sein, in jedem Fall gehen die spätestens bei Inbetriebnahme kaputt, wenn die bis dahin nicht ganz und gar trocken sind.

Bei Auto fängt der Totalschaden durch Wasser an, wenn das Wasser das Amaturenbrett mit den Platinen bedeckt. Die mechanischen Teile sind weniger das Problem.
MfG

Hallo,

an den Platinen könnten die DIP-Schalter und die Potis ein Problem bereiten. Alle anderen Bauteile sind unkritisch.

Viele Grüße
Jürgen