Hallo Zusammen,

wie die Natur so arbeitet, kann ich einen besseren Moba Raum umziehen, der alte befindet sich im Dachgeschoss und schränkt durch die Dachschrägen sehr ein. Ich hatte für mich einen guten Plan entwickelt, den wollte ich auf den neuen Raum adaptieren. Den alten Plan habe ich aus «langer Heinrich in die Berge entwickelt» RE: Mit Heinrichs Plan in die Berge

Ich hänge die Wintrack Datei meines Entwurfes an. Ich werde versuchen so viel möglich wieder zu verwenden, bin aber auch neuen Aufgeschlossen. Problem für mich ist jetzt die Hauptstrecke, ich bekomme die beiden Strecken nicht mehr glaubhaft an einander vorbei um in dem Bahnhof zu kommen. Hier sieht vielleicht was ich mir denke, ich will fahrende Züge sehen, nicht rangieren und durch den Hundeknochen kommen die Züge von dort wieder wo der Zug verschwunden ist. Das ist für mich wichtig.
Ich würde mich freuen, wenn ihr eure Ideen einbringen könntet.

Mein Vorstellungsthread ist hier: RE: Ich will dann auch mal ... Der Account hat den Wechsel der Forensoftware nicht überlebt.

1. ToDo- Ein grosser Hundeknochen

2. Spurweite H0 und H0m
H0 Märklin K-Gleis, im SB eventuell auf den langen graden Strecken auf C-Gleis

3. Raum Anlage
3.1 Raumskizze, evtl. auch Bilder davon
siehe Anhang
3.2 Anlagenform G, U, An der Wand entlang
3.3 Anlagengrösse oder verfügbare Fläche im Raum
Gesamte Fläche bis auf die Tür

4. Technisches
4.1 Modellbahn vs. Spielbahn
50 / 50
4.2 Hauptbahn und Nebenbahn
Hauptbahn 2gleisig mit kleiner H0m Nebenbahn, je nach Platz
4.3 Mindestradius (sichtbar / verdeckt)
R2 im Tunnelbereich, R4 Minimum im sichtbaren Bereich, Ziel wären keine Wendeln, sondern Rampen, das sollte auf Grund der Grösse des Raumes gut möglich sein.
4.4 Maximale Steigung
3 % auf Nebenstrecken auf etwas mehr, hier hätte ich ja noch das Zahnrad
4.5 Maximale Zugslänge
IC mit sieben Wagen, wenn ich mehr an den Bahnhof bringe nehme ich das auch, Güterzüge fahren nur durch , kein rangieren, bis 4 m, und ein echter langer Heinrich

4.6 Anlagentiefe (minimal, maximal)
Richtwert so 80-100cm, kann aber nach Bedarf variieren
4.7 Eingriffslücken / Servicegang

4.8 Anlagenhöhe der Hauptebene
da das einzige Fenster gut 1,8 m über dem Boden ist, ist da viel drin4.9 Schattenbahnhof
SBF definitiv und gerne auch etwas größer und sequentiell, eventuell ein kleiner Umschlagbahnhof für H0m

4.10 Oberleitung ja

5. Steuerung
5.1 Fahren analog oder digital
digital
5.2 Steuern analog oder digital
digital
5.3 PC-Steuerung
ja, iTrain

6. Motive
6.1 Epoche
III- VI Schwerpunkt vielleicht V
6.2 Bahnhofstyp(en)
Durchgangsbahnhof an Hauptstrecke und kleiner Nebenbahn-Haltepunkt (wenn Platz)
6.3 Landschaft
Schweizer Mittelland, die H0m darf dann auch in die Berge
6.4 Szenerie (Stadt, Vorstadt, Land; Industrie, Gewerbe)
So ein Mittelding zwischen Stadt und Land
6.5 Bw (Bahnbetriebswerk), Lokeinsatzstelle (Kleinst-Bw), eher ein Museums BW

7. Sonstiges
7.1 Vorhandene Fahrzeuge
AE6/6, Einige RE4/4 II+II und IV, RE6/6, eine ganz frühe Heizer RE460, ein Krokodil, zweo Br120, BR212, BR216, DHG 700, Vectrons Olten, Ruhrpottpiecer (da konnte ich als ehemaliger Ruhri nicht dran vorbei gehen, ein ICX, und ein TEE RAm, teilweise bald 50 Jahre alt, aber alles digitalisiert und mit HLA ausgerüstet

7.3 Betrieb als Einzelspieler oder zu mehrt
noch einzeln, vielleicht mal ein wenig wenn die Enkelkinder kommen, die könnte ich aber auch auf die H0m Strecke loslassen.
7.4 Budget
ja, aber natürlich kein Open End. Viel K-Gleis Material ist da, aber WW-Weichen können dann doch schon mal ein Zucken auslösen.
7.5 Zeitplan
Zimmer wird im Winter 23 verfügbar sein, vorab isoliere ich den Raum noch und verlege eine Fussbodenheizung

Hmm, warum hat der jetzt die Wintrack nicht mit hoch genommen?

ist es Absicht, dass du die Grenzen des Raumes sprengen willst?

Zitat von eingleis im Beitrag #3

---

ist es Absicht, dass du die Grenzen des Raumes sprengen willst?

---

Der Schatten (E5) geht durch die Wand

Hallo Andreas,

dann mal los...

In Deinem Plan fehlen die genauen Angaben zur Tür. Wenn Du mit den Dämmmaßnahmen und der Fußbodenheizung fertig bist, sollst Du den Raum nochmal genau vermessen. Wäre blöd wenn Dir nachher 2 cm fehlen.
Und mache Dir bitte einmal Gedanken zur Zugänglichkeit allgemein und besonders des Endbahnhofes sowie der drei Gleise an der Rückwand darunter verlaufend. Da muss sonst die Landschaft abnehmbar gestaltet werden.

Der angehängte Plan ist wohl noch vom Dachboden. Denn von einem Dampf-Bw ist im aktuellen Fragebogen keine Rede.
Wenn Du schon planst, Peco Settrack und Streamline Code 100 Weichen einzusetzen, solltest Du Dir Gedanken machen, auf die 2275 von Märklin aus Gründen der Betriebssicherheit komplett zu verzichten. Peco hat eine sehr gute Alternative.

Gruß, Heinz

Hallo Heinz,

ja der angehängte Plan ist noch von Dachboden. Der Hat bezüglich der Zugänglichkeit sicher Schwächen. Aber mittlerweile bin ich dazu gekommen die Plan für meinen neuen Raum um zu zeichnen. Ich habe auf der langen Seite (ohne Fenster) jetzt einen Wartungsgang geplant, dass war auf dem Dachboden gar nicht möglich, Ziel war es mehr "Dicke" für den Bahnhof zu erreichen. Die Tür ist eine normale 860 mm Tür, eingezeichnet ist sie mit 1 m, wegen der Laibungen. Du wirst sicher Elemente von Dir wieder erkennen. Die verwendeten 2275 von Märklin werde ich in der nächsten Version austauschen, 2275 sind eben einfach beim planen wenn man Abstand 57 mm haben will. Da tue ich mich bei Peco schwer mit dem richtigen Gleisabstand. Aber mit probieren sollte ich dahinter kommen. Jetzt aber hänge ich den neuen Plan an, bitte nicht verhauen, ist wirklich schwer rudimentär.

Der Neue hat aber auch noch viel Luft nach oben
Stickwortartig

- die Übergangsbogen sind nur von der Gerade in den Bogen "sinnvoll"

- der Bahnhof ist viel zu klein für die Anlagengröße

- dieser könnte viele früher beginnen, am oberen Rand

- S Bögen vermeiden

- Wenn schon die Peco - Bogenweichen, sollten die folgenden Bögen mit dem Radius 750 mm fortgesetzt werden, nicht mit den bekannten Märklin Kleinbahnradien

- wieso hast Du links die sichtbare Strecke erst wieder auf dem Rückweg nach oben?

- für die Ebenen Farben verwenden

- die E 12 kann unter die E16 gelegt werden, weil bei der folgenden Brücke passt die Höhe nicht

Das war mal der erste Eindruck

Zitat von eingleis im Beitrag #8

---

Der Neue hat aber auch noch viel Luft nach oben

---

Zitat

---

- die Übergangsbogen sind nur von der Gerade in den Bogen "sinnvoll"

---

Danke für den Hinweis, macht aber erst einmal für mich schönere Bögen.

Zitat

---

- der Bahnhof ist viel zu klein für die Anlagengröße

---

Was/wieviel würdest Du den noch hinzufügen?

Zitat

---

- dieser könnte viele früher beginnen, am oberen Rand

---

Ok, dann wir die Kurve aber wieder eng.

Zitat

---

- S Bögen vermeiden
- Wenn schon die Peco - Bogenweichen, sollten die folgenden Bögen mit dem Radius 750 mm fortgesetzt werden, nicht mit den bekannten Märklin Kleinbahnradien

---

Danke für den Hinweis

Zitat

---

- wieso hast Du links die sichtbare Strecke erst wieder auf dem Rückweg nach oben?

---

mein eigentliches Problem, Ein-Ausfahrt Bahnhof sollten nicht so dicht beieinander liegen

Zitat

---

- für die Ebenen Farben verwenden[quote]
ist korrigiert

[quote]- die E 12 kann unter die E16 gelegt werden, weil bei der folgenden Brücke passt die Höhe nicht

---

Das verstehe ich nicht. Aus der Ausfahrt SB muss ich meine beiden Strecken verteilen, E12 ( Höhe ca. 12 cm) kreuzt aber doch nirgendwo E16 (Höhe ca. 30 cm)

so

Bild entfernt (keine Rechte)

dann könnte dort auch "schnell" gefahren werden

Hallo Heinz, hallo Eingleis,

ich habe versucht eure Vorschläge umzusetzen, ehrlich sieht aus wie nicht gekonnt und auch nicht gewollt. Irgendwie noch alles zu zu statisch.
Bild entfernt (keine Rechte)
Bild entfernt (keine Rechte)

das statische kommt vom deinem Kantenbahnhof und dem Zwang, die Ü-Bogen an Stellen zu machen, die nur ganz wenige so machen würden.

Hallo Andreas,

lese hier schon von Anfang mit, weil mich natürlich dein Eingangsposting ....

Zitat von Stunde0 im Beitrag #1

---

Den alten Plan habe ich aus «langer Heinrich in die Berge entwickelt» RE: Mit Heinrichs Plan in die Berge

---

Zitat von Stunde0 im Beitrag #1

---

4.2 Hauptbahn und Nebenbahn
Hauptbahn 2gleisig mit kleiner Nebenbahn, je nach Platz

---

Zitat von Stunde0 im Beitrag #1

---

6.2 Bahnhofstyp(en)
Durchgangsbahnhof an Hauptstrecke und kleiner Nebenbahn-Haltepunkt (wenn Platz)
6.3 Landschaft
Schweizer Mittelland, die NB darf dann auch in die Berge
6.4 Szenerie (Stadt, Vorstadt, Land; Industrie, Gewerbe)
So ein Mittelding zwischen Stadt und Land
6.5 Bw (Bahnbetriebswerk), Lokeinsatzstelle (Kleinst-Bw), eher ein Museums BW

---

Zitat von Stunde0 im Beitrag #1

---

ich will fahrende Züge sehen, nicht rangieren und durch den Hundeknochen kommen die Züge von dort wieder wo der Zug verschwunden ist. Das ist für mich wichtig.
Ich würde mich freuen, wenn ihr eure Ideen einbringen könntet.

---

Hallo Andreas,

toller Raum, hier kann was richtig Feines enstehen. Was ich persönlich gut finde, trotz 7m+ kein Riesenbahnhof und ein BW, das ist aber eben auch Geschmackssache. Persönlich fehlt mir aber was zum "spielen". Die Anlage wäre so eine reine Fahranlage, welche bestimmt eine sehr schöne Parade hätte, aber was bietet sie sonst? ich meine damit nicht die üblichen Verdächtigen, Rummel, carsystem, Feuerwehr, usw... Was ich meine sind Betriebsstellen mit Bahn. Eine Parade kann auch an einer Düngerfabrik vorbeiführen, oder etwas anderem. Es geht hier nicht um die Menge, sondern dem Bahnhof mehr betriebliche Bedeutung gibt als nur eine Erweiterung der Parade zu sein, wo mal kurz was hält. Ein Anschluss einer Firma schön ausgestaltet, kann genauso impsant wirken, wie Landschaft. So könnten Züge im Bahnhof einfahren, die Lok muss umgesetzt werden und der Zug fährt zur Fabrik, wo eine Einfahrtgruppe und einige Gleise Rangierspass bringen. Ob es auf Dauer reicht die Züge nur ein wenig kreisen zu sehen, ich weiß nicht. Das musst du für Dich entscheiden, nur wäre es ja schade, wenn schon kurz nach Fertigstellung betriebliche Langeweile aufkommt und abgerissen wird.

Du solltest mal ein paar mehr Threads hier lesen und dann wirst du schon schon rausfinden, wer hier gerade auch im Bereich Märklin abliefert und nicht nur "Einzeiler" postet. Ich gebe Dir den Tip, fang beim Suchen mit der Person an, welche vor mir gepostet hat. Ich bin mir sicher, da kommt bei dem Platz ein schöner geschwungener Bahnhof, eine Nebenbahn, viel sichtbare Strecke und wenn gewünscht noch eine weitere Betriebsstelle bei raus.

Grüße
Dirk

Hallo Andreas,

vielleicht schaust Du mal in meine Planungen (DEO s.u. bzw. Haraldsau - link im 1. post) rein,
wir haben fast gleich große Räume, aber etwas andere Planungs-Voraussetzungen.

Trotzdem könnten Dich die Ergebnisse, zu denen ich gekommen bin, interessieren...

Gruß
uLi

Hallo Andreas,
und natürlich Dirk und uLi,

hier mal noch als "Nachtrag" der Plan aus RE: Mit Heinrichs Plan in die Berge
exemplarisch angepasst auf deinen Raum 7,70 x 4,10

In den Weichenfeldern fehlen noch Gleisverbindungen ... aber zunächst geht es ja vordergründig um die dimensionale Anpassung.

Hi Christoph

"In den Weichenfeldern fehlen noch Gleisverbindungen" hast du zwar extra gesagt, bin trotzdem mal gespannt wann der erste welche reinmalt ;)

Zitat von Verlusti im Beitrag #17

---

"In den Weichenfeldern fehlen noch Gleisverbindungen" hast du zwar extra gesagt, bin trotzdem mal gespannt wann der erste welche reinmalt ;)

---

Zitat von Verlusti im Beitrag #17

---

Hi Christoph

"In den Weichenfeldern fehlen noch Gleisverbindungen" hast du zwar extra gesagt, bin trotzdem mal gespannt wann der erste welche reinmalt ;)

---

Hallo Andreas,

Zitat von Stunde0 im Beitrag #19

---

Zum spielen hatte ich eigentlich die Nebenbahn in Auge. Die Hauptbahn soll sauber durch den Computer gesteuert werden. Jetzt ein wenig Güter ginge sicher auch noch, aber kein muss, ich will nicht überfrachten. Ziel für mich ist das wesentlich, die Bahn darzustellen, all das Gebimsel (FW, Rummel, Carssystem) ist nicht meins.

---

Zitat von E-Lok-Muffel im Beitrag #20

---

Hallo Andreas,

Nochmals kurz zum Thema Nebenbahn: Ok, zum Spielen eignet sich sowas natürlich immer gut, während auf der Hauptstrecke einfach "Fahrbetrieb" herrscht...
Was mir jetzt beim Betrachten von Christophs großartigem Plan durch den Kopf gegangen ist:
Andreas, Du kommst aus der Schweiz (OLTEN! Drehkreuz des Schweizer Bahnverkehrs), BW mit Drehscheibe und Ringlokschuppen gibts da eher selten, da könnte vielleicht eher eine Industrie hin wie eine Brauerei (Feldschlösschen) oder ein Migros-Lager... Die Schweiz macht ja noch Einzelwagen-Ladungsverkehr.

---

Hi Andreas,

ja genau es soll was zum spielen da sein. Um ein wenig aus diesem Standard auszubrechen, war halt die Idee Industrie im Hintergrund. Wenns idyylisch sein soll, keine Frage ne Nebenbahn geht immer und der Entwurf vom Christoph ist wie gewohnt . Je nach Epoche Rüben einsammeln, Holz, Kohlehändler usw. geht ja auch einiges. Auch kann man einen Firmenanschluss an der Nebenbahn darstellen oder gar bis in Epoche6 ne ganz simple Kalkverladung im Freien. Da wäre zum Beispiel möglich ein Güterzug kommt von der Hauptbahn, fährt auf deiner eingleisigen Strecke bis hinter die Abzweigweiche, drückt rückwärts in die Verladestelle. Am Ende muss er dann vorwärsts bis zum nächsten Bahnhof hier wahrscheinlich ein Endbahnhof. Dort setzt die Lok um und es geht wieder Richtung Hauptstrecke...

Aber auch Industrie im Hintergrund kann was bieten, gerade wenn man so viel Länge zur Verfügung hat. Ein Einfahrgruppe sagen wir mal 4 Gleise, auf der einen Seite dann ein Anschnitt eines Chemiewerk, eine Zuckerfabrik oder Zement und auf der anderen Seite der Einfahrgruppe ein vernünfiges Ziehgleis. Da kann man dann auch mal 2 ganze Güterzüge einfahren lassen zerlegen an die Stationen verteilen und die Loks nehmen die vorher schon wieder bereit gestellten Züge wieder mit auf die Strecke. Je nach Auswahl des Werks können da durchaus einige unterschiedliche Waggons und Zuggattungen zusammen kommen. Wäre halt mal was anderes als eine Nebenbahn und ist auch nur eine Idee. Klar wäre viel Platz für einen Betriebspunkt, dieser würde aber wirken und auch in eine moderne Epoche passen.

Grüße
Dirk

Moin an alle,

...dann bin ich von falschen Voraussetzungen ausgegangen, sorry, aber Wohnort, Fuhrpark und "Schweizer Mittelland" im Fragebogen, ließen den Schluss zu...

Wenn also BW gewünscht und auch Traktionswechsel angedacht, will ich nochmal einen anderen Anlagenvorschlag (#119) ins Spiel bringen, der in Dein Zimmer passen würde. Der ist von Meister BjB geplant und erstmal komplett in C-Gleis, ließe sich aber auch auf K umstricken, da Du etwas mehr Platz hast und die K-Weichen auch etwas kürzer bauen...

Du siehst, mit Deinem Raum kann man ganz viel anstellen, du musst sagen, was Dir gefällt und darauf können wir dann aufbauen...

Gruß
uLi

Zitat von E-Lok-Muffel im Beitrag #23

---

Du siehst, mit Deinem Raum kann man ganz viel anstellen, du musst sagen, was Dir gefällt und darauf können wir dann aufbauen...

---

Hallo Andreas,
hallo Dirk und uLi und alle Mitleser,

Zitat von Stunde0 im Beitrag #24

---

Ich bin seit einigen Tagen in einem sehr intensiven Austausch mit Christoph. Der Grundplan von ihm gefällt mir sehr gut. Es hat einige Veränderungen gegeben,
ich denke den sichtbaren Teil kann man bald zumachen. Ich muss noch mit Christoph absprechen, ob ich seinen Plan hier veröffentlichen kann/darf.

---