Zitat von Hadasch im Beitrag #22

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Das was ich verstanden habe, ist die Tatsache, dass meine Trix Lok nicht entgleisen darf.
Die Benennung dieses Umstandes ist eine Beleidigung des Sakrilegs.
Alles was ich festgestellt habe muss ein Irrtum sein!
Das Produkt ist der König der, der Kunde der etwas bemängelt drr Idiot!
LG
Hadasch

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Die Lok ist beim Händler bereits. Trix wird es richten!
Bin sicher.
Augenscheinlich ist es kein schlampiger Fehler. Alles schaut gut und perfekt aus. Wenn ein Konstruktionsfehler ausscheidet, dann kann es meines Erachtens nur an den 2 schwarzen Scheiben liegen, die der ersten Achse das Querspiel zu stark reduzieren. Vielleicht gehören die da gar nicht hin? Diese Scheiben sind am Bund angeschlagen.
LG
Hadasch

Zitat von Hadasch im Beitrag #27

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nur an den 2 schwarzen Scheiben liegen, die der ersten Achse das Querspiel zu stark reduzieren. Vielleicht gehören die da gar nicht hin? Diese Scheiben sind am Bund angeschlagen.

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Bild entfernt (keine Rechte)Bild entfernt (keine Rechte)Bild entfernt (keine Rechte)Bild entfernt (keine Rechte)

Es ist nett, zu hören wie der Bogenlauf einer Lokomotive funktioniert.
Mit diesem Thema habe ich mich sehr sehr ausführlich beschäftigt.
Dabei ist ein Punkt wesentlich: Welche Achse / Achsen lege ich fest!
In Natura war es die Treibachse, und dann je nach Achsformel eine andere.
Jedoch niemals bei einer 241 die erste und letzte Achse!
Wir haben 75mm Achsstand! Dazu kommt noch die Spurkranzhöhe dazu.
Was immer da falsch ist, wenn alles richtig ist wie es von allen Experten im Forum behauptet wird,
können es nur die zwei schwarzen Scheiben sein, die am Foto mit Pfeil markiert ist.

Der Bogenlauf einer Modellbahn Lok hat NULL mit der Realität zu tun!
Trix muss sich nun um den Sachverhalt bei meiner Lok Gedanken machen.
Bin gespannt!

LG

Hadasch

Hallo Hadasch,

also die Lok auf dem Bild ist garantiert keine neue Lok.
So sieht bei mir keine einzige Lok aus. Die Radlaufflächen sind ja
sehr abgefahren und verschmutzt.
Die Scheiben habe ich noch bei keiner serienmäßigen Märklin Lok
gesehen. Die haben manche Besitzer nachträglich eingebaut, um
die Ausrichtung der Tenderlängsachse nach dem Übergang von
einer Kurvenfahrt in die Gerade zu optimieren.

Da ich das Modell nicht besitze und auch keinen Moba Freund kenne,
der die Lok hat, kann ich leider nur ganz allgemein weiterhelfen.

Gruß
Roland

Zitat von Hadasch im Beitrag #29

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Es ist nett, zu hören wie der Bogenlauf einer Lokomotive funktioniert.
Mit diesem Thema habe ich mich sehr sehr ausführlich beschäftigt.
Dabei ist ein Punkt wesentlich: Welche Achse / Achsen lege ich fest!
In Natura war es die Treibachse, und dann je nach Achsformel eine andere.
Jedoch niemals bei einer 241 die erste und letzte Achse!
......

LG

Hadasch

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Moin,

an der Grundkonstruktion kann es nicht liegen. Das Festlegen eines festen Achsstandes ist erforderlich, um einen stabilen geradeauslauf zu erzielen. Dutzende von Modellbahnloks unterschiedlichster Hersteller von MäTrix (mittlerweile), Fleischmann, Roco, Rivarossi, Liliput, Bachmann, Hornby usw. weisen eine Festlegung der ersten und letzten Kuppelachse und Seitenspiel der dazwischen befindlichen auf. Bei E-Kupplern ist es manchmal erst die 2. Kuppelachse, die ohne Seitenspiel sind. Darüber hinaus ist die MäTrix 241 ja keine Neukonstruktion, und die Vorauflagen haben ja wohl überwiegend gut funktioniert.

Dem entsprechend dürfte die Ursache Deiner Entgleisungen nicht in der Grundkonstruktion liegen, sondern in anderen Hemmungen und Klemmungen innerhalb des Fahrwerks bzw. des Gestänges.

Zurückschicken bzw. reklamieren ist sicher der richtige Weg. Die Modelle müssen einwandfrei laufen!

Hallo Hadasch,

Zitat von Hadasch im Beitrag #29

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Was immer da falsch ist, wenn alles richtig ist wie es von allen Experten im Forum behauptet wird,
können es nur die zwei schwarzen Scheiben sein, die am Foto mit Pfeil markiert ist.

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Moin, schon mal davon gehört, dass bei Zweileitermodellen die Räder gegen die Achsen mit Isolierbuchsen isoliert sind? genau das sind die schwarzen Scheiben. Die sieht man überraschender Weise auch an den anderen Radsätzen. Aber die sind natürlich völlig überflüssig, bei einer Dampflok nicht notwendig.
Schönen Gruß
Maik

Zitat von Hadasch im Beitrag #29

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Jedoch niemals bei einer 241 die erste und letzte Achse!

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Zitat von Hadasch im Beitrag #29

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Was immer da falsch ist, wenn alles richtig ist wie es von allen Experten im Forum behauptet wird,
können es nur die zwei schwarzen Scheiben sein, die am Foto mit Pfeil markiert ist.

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Zitat von Hadasch im Beitrag #29

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In Natura war es die Treibachse, und dann je nach Achsformel eine andere.
Jedoch niemals bei einer 241 die erste und letzte Achse!

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Hallo Hadasch,

ich habe meine 241 A von Trix gerade geliefert bekommen. Einwandfreier Lauf jedenfalls bis 480 mm (Roco line R4, r=481 mm), auch bei hohen Geschwindigkeiten und durch die in den Bogen führenden Weichenstraßen. r=420 mm dürften auch ohne weiteres funktionieren, bei R4 ist nach genug Spiel.

Es will mir so scheinen, als wenn Du ein Montagsexemplar erwischt hast. Ab zum Händler damit!

Die Fahreigenschaften sind übrigens sehr gut, mein Modell wollte etwas Öl an Steuerung und Achslagern, vor allem den Lagern des Tenders.

Zitat von Guardian71 im Beitrag #37

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Hallo Hadasch,

ich habe meine 241 A von Trix gerade geliefert bekommen. Einwandfreier Lauf jedenfalls bis 480 mm (Roco line R4, r=481 mm), auch bei hohen Geschwindigkeiten und durch die in den Bogen führenden Weichenstraßen. r=420 mm dürften auch ohne weiteres funktionieren, bei R4 ist nach genug Spiel.

Es will mir so scheinen, als wenn Du ein Montagsexemplar erwischt hast. Ab zum Händler damit!

Die Fahreigenschaften sind übrigens sehr gut, mein Modell wollte etwas Öl an Steuerung und Achslagern, vor allem den Lagern des Tenders.

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Hat dein Modell an der vordersten Kuppelachse schwarze Scheiben innen seitlich? Wenn nein, ist klar. Die sind bei mir drinnen und das Seitenspiel ist weniger als 1mm.
LG
Hadasch

Zitat von Hadasch im Beitrag #39

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Hat dein Modell an der vordersten Kuppelachse schwarze Scheiben innen seitlich? Wenn nein, ist klar. Die sind bei mir drinnen und das Seitenspiel ist weniger als 1mm.
LG
Hadasch

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Ich habe selten sowas gelesen. 38 Beiträge lang pure Beratungsresistenz.

Es muss doch bis jetzt wirklich der letzte Mensch verstanden haben, dass eine Lok mindestens mal zwei Achsen ohne Seitenspiel fest im Rahmen haben muss, damit sie geradeaus läuft. Da nimmt man dann bevorzugt die erste und die letzte, dann taumelt auch nichts.

Hadasch, ich will wirklich mal sehen wie die Lok läuft, wenn die erste Achse 3mm Spiel hat. Muss ein lustiger Anblick sein.

Versuch doch mal zu beweisen, dass das schwarze Ding eine Unterlegscheibe ist. Ich bin überzeugt, das kannst du nicht, weil es ganz sicher die Isolierbuchse der DC-Achse ist.

Und damit komme ich zu meiner Conclusio. Jemand hat geschrieben, dass die Isolierbuchse einen Spalt zur Radscheibe aufweist. Das erweitert die Spurweite der ersten Achse dann um die dicke des Spalts, damit stimmt das Radsatzinnenmaß nicht mehr. Wahrscheinlich hätte man dies durch ein beherztes Zusammendrücken beheben können.

Schade nur, dass auch dieser sachdienliche Hinweis nicht an der richtigen Stelle aufgenommen wird, stattdessen Konstruktionsfehler mit Produktions- und Montagefehler verwechselt wird und eine Diskussion entstehen musste, die man ganz einfach hätte vermeiden können: Wenn Hadesch ein echter Modellbauer wäre, und kein einfacher Modellkäufer.

So, habe fertig.

Hallo,
ich weis nicht, ob dieser Teil der Produktbeschreibung (https://www.trix.de/de/produkte/details/...ad09051c7dac235) beachtet wurde:
"Verstellbare Kupplung mit Kinematik zwischen Lok und Tender. Am Tender kinematikgeführte Kurzkupplung mit NEM-Schacht. Befahrbarer Mindestradius 437,5 mm. Bremsschläuche, Heizkupplung und Schraubenkupplungsimitation liegen bei. Zusätzlich liegt ein Rahmen ohne Radaussparung für die Nachlaufachse bei, der z.B. für die Vitrine gegen den serienmäßig eingebauten Rahmen der Nachlaufachse getauscht werden kann."

Und aus der Anleitung:
Seite 28 "Verstellbarer Tenderabstand. In Werksauslieferung langer Tenderabstand eingestellt. Zum Verpacken den langen
Tenderabstand einstellen!"
und Seite 31 die "Komik-Darstellung" bezüglich des "Vitrinenrahmens"

Die Anleitung ist allerdings im Bezug auf Betrieb echt "dürftig".

Zitat von Hadasch im Beitrag #39

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Hat dein Modell an der vordersten Kuppelachse schwarze Scheiben innen seitlich? Wenn nein, ist klar. Die sind bei mir drinnen und das Seitenspiel ist weniger als 1mm.
LG
Hadasch

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Hallo,

meine neue Trix 241 läuft tadellos auf dem R2 und über Weichen.
Ja, der Sound ist ziemlich unangenehm laut. Ich weiß aber nicht, ob man mit der MS2/3.55 unter mfx Veränderungen vornehmen kann oder sollte. Meine bisherigen Erfahrungen waren schon unter DCC durchwachsen, um es vorsichtig auszudrücken. Am liebsten verändere ich als Digitalegastheniker nichts

Was mir auffällt bei der Lok: Der Sound scheint nicht radsynchron abgespielt zu werden. Vier Auspuffschläge entsprechen nur einer dreiviertel Radumdrehung. Oder soll das so?

Gruß

Zinky

Vorbildlich als Vierzylinder-Verbundlok müsste sie beim Anfahren acht Auspuffschläge pro Radumdrehung von sich geben (Alle Zylinder mit Frischdampf) und sobald auf Verbundwirkung umgestellt vier.
Das mit der dreiviertel Umdrehung passt: 1. auf 12:00, 2. auf 3:00, 3. auf 6:00, 4. auf 9:00 = dreiviertel
Da die Lok aber keinen Radsensor hat kann der Sound nicht perfekt synchron zur Raddrehzahl sein.

Jetzt, wo du es sagst: Ich habe mich nicht ganz korrekt ausgedrückt.
Würde der Sound synchron zur Radumdrehung abgespielt, würde bei der nächsten Umdrehung nach deinem Uhrvergleich der erste Schlag wieder bei der 12-Uhr-Stellung erfolgen, und immer so weiter. Tatsächlich aber erfolgt der erste der vier Schläge auf 12 Uhr, eine Umdrehung weiter auf 10 Uhr, eine weiter auf 8 Uhr u. s. w., aber auch widerum nicht so exakt. Wie du schon sagst, da ist wohl kein Radsensor verbaut. Eigentlich schade, bei dem Preis...

Moin,

Ich habe noch keine H0-Serien-Dampflok mit Radsensor gesehen. Die Dampfschläge müssen daher elektronisch einjustiert werden. Das erfordert eben mal ein paar Testrunden und dss Spielen an zwei oder drei CVs...

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #45

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Vorbildlich als Vierzylinder-Verbundlok müsste sie beim Anfahren acht Auspuffschläge pro Radumdrehung von sich geben (Alle Zylinder mit Frischdampf) und sobald auf Verbundwirkung umgestellt vier.

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Hallo,
@Guardian 71
nun, die Märklin Lok 37080 BR 10 001, Insider Lok 2001
ähnlich wie die hier abgebildete Lok

https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/37085

hatte einen Radsensor eingebaut...

auch die C-Sinus Dampflokomotiven 39103 (BR 01.10) und 39104 (BR 011),
sowie die 37050 (BR 05) hatten einen Radsensor.
Meines Wissens dürfte sich auch die 37450 (BR 45) und ihre Nachfolger dazugesellen....

Modellbahnergrüße aus Ludwigsburg
Frank

Zitat von Guardian71 im Beitrag #48

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Das klingt nach Dultz'schem Wechselventil, das bei Zweizylinder-Verbundmaschinen verbaut wurde. Benötigt man solche Anfahrhilfen bei Vierzylinder-Verbundloks auch? Die haben das Totpunkt-Thema der Zweizylinder-Verbundloks ja physikalisch nicht.

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