Hallo

Meine Lok der BR 73 von Märklin 37135 von 2004 hat wohl ein defekten Motor.
Festgestellt habe ich es da sie nur noch 60km/h statt ca.100 km/h fuhr. Die fuhr sie aber sauber und ohne ruckeln.
Meine Befürchtung war der Decoder und nicht der Motor. Decoder getauscht aber das Problem war immer noch.
Jetzt habe ich den Motor ausgebaut komme aber leider nicht an die Kollektorspalten zum reinigen dran.
Den Motor gibt es bei Märklin nicht mehr (ET 313143).
Bei SB kann ich sie umbauen lassen für 113€ plus 2xPorto, da bin ich bei 125€ und dafür bekomme die Lok bei Ebay.
Das ist mir aber leider zu teuer, also wird sie im Lokschuppen abgestellt oder fährt als Doppeltraktion ohne Motor weiter.

Hat eine vielleicht eine Idee oder das gleich Problem schon gehabt?
Für Tipps bin ich offen.

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Hallo Burkhard

Das schaut mir nach einem Trix Konstrukt aus.

Bei dem Motor kannst du vielleicht die beiden Messing Scheiben seitlich abhebeln/drehen. Da sitzten die Kohlen darunter. Wenn das heraus ginge, kommst du bedingt an den Kollektor heran. Achte auf die Kohlen und die Andruckfedern, die springen gerne weg, beliebtes Futter vom Teppichmonster.

Hast du die Möglichkeit die Stromaufnahme des Motors alleine und in der Lok zu messen? Das wäre ein guter Hinweis auf einen Defekt. Wobei ich nicht an den Motor glaube wenn der gleichmäßig läuft.
Nur eine stark herabgesetzte Geschwindigkeit kann auch ein verschmutztes (verharztes) Getriebe sein wo dann die Kraft des Motors nicht mehr ausreichend ist.

Ich würde zuerstmal versuchen den Motor in Benzin unterzutauchen und dann etwa ne Minute lang die Welle händisch in abwechselnder Richtung durchzudrehen. Wenn Du Druckluft hättest ihn dann trockenzublasen oder bei einer Tankstelle mit dem Reifenfüller durchpusten.
Das Benzin löst Ölreste und den Abrieb in den Kollektorspalten auf und dann funktioniert so ein Motor normalerweise wieder.

Danke Alexander, danke Markus

Ich werde da morgen mal versuchen an die Kohlen zu kommen.
In Benzin tauchen? Lösen sich da die Kohlen nicht selber auf?

Zitat von alexus im Beitrag #2

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Hallo Burkhard

Nur eine stark herabgesetzte Geschwindigkeit kann auch ein verschmutztes (verharztes) Getriebe sein wo dann die Kraft des Motors nicht mehr ausreichend ist.

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Zitat von Burkhard Ascher im Beitrag #4

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DIn Benzin tauchen? Lösen sich da die Kohlen nicht selber auf?

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Zitat von Burkhard Ascher im Beitrag #1

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Den Motor gibt es bei Märklin nicht mehr (ET 313143).

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Zitat von Ludwig47 im Beitrag #7

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Zitat von Burkhard Ascher im Beitrag #1

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Den Motor gibt es bei Märklin nicht mehr (ET 313143).

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Hallo Burkhard,

den Motor gibts noch, inzwischen hat er die Bestellnr. E160648.

Gruß,
Ludwig47

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Hallo,

Nach Zeichnung ist E160648 ein anderer Motor mit der Schwungmasse auf der anderen Seite des Ankers. Ich bezweifle, dass man die gegeneinander tauschen kann: https://static.maerklin.de/damcontent/dd...51464785043.pdf

mfg

D.

Hallo Burkhard,

ich würde da kreativ werden, mittlerweile gibt es verschiedene Umbausätze mit China Glockenanker Motoren.
Davon habe ich jetzt auch schon einige Verbaut.
Deine Trix Lok hat einen Spur N Motor von Minitrix, also entsprechend suchen. (Ebay Google, etc.)
Notfalls kann man bei Digitalbetrieb auf die Schwungmasse verzichten, ist ja nicht gerade sehr gross.

Gruss Jörg

PS: hier Beispielhaft das Angebot von Modellbahn Union
https://www.modellbahnunion.com/e-vendo....atz+glockenanke

https://www.ebay.de/itm/175431017332?_tr...675.c101224.m-1

Hi,

habe schon ein paar vom Aufbau identischer Motoren gereinigt. Mit einem Steckschlüssel - oder wenn mechanisch nicht machbar einer sehr guten Flachzange die beiden Schrauben (die mit dem 6-kant-Kopf) vorsichtig herausdrehen. Vorsichtig deshalb, weil evtl. die Federn für das Anpesen der Bürsten sonst katapultartig herausspringen.
Wenn die Bürsten noch in Ordnung sind hast Du Glück - aber die müßte es auch als Ersatzteil geben. Jedenfalls kommst Du durch die Bohrungen dann an den Kollektor ran und kannst ihn reinigen.

Zum Reinigen selber verwende ich SR24 - bei Benzin oder Spiritus weiß man nie, was sie evtl. anrichten. Bei uns in der Firma gibt es zum BGR-Reinigen, bei denen z.B. Teile aus Polycarbonat verarbeitet sind - spezielle Reiniger. Spiritus modifiziert die Eigenschaften dieses Kunststoffs.....

Zitat von K.Wagner im Beitrag #11

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Hi,

habe schon ein paar vom Aufbau identischer Motoren gereinigt. Mit einem Steckschlüssel - oder wenn mechanisch nicht machbar einer sehr guten Flachzange die beiden Schrauben (die mit dem 6-kant-Kopf) vorsichtig herausdrehen. Vorsichtig deshalb, weil evtl. die Federn für das Anpesen der Bürsten sonst katapultartig herausspringen.
Wenn die Bürsten noch in Ordnung sind hast Du Glück - aber die müßte es auch als Ersatzteil geben. Jedenfalls kommst Du durch die Bohrungen dann an den Kollektor ran und kannst ihn reinigen.

Zum Reinigen selber verwende ich SR24 - bei Benzin oder Spiritus weiß man nie, was sie evtl. anrichten. Bei uns in der Firma gibt es zum BGR-Reinigen, bei denen z.B. Teile aus Polycarbonat verarbeitet sind - spezielle Reiniger. Spiritus modifiziert die Eigenschaften dieses Kunststoffs.....

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Hallo,

vor ca. 20 Jahren fing Minitrix auch an "Closed Can"-Motoren zu verwenden, bei denen sich die Kohlen nicht mehr wechseln lassen.

Peter

Zitat von 8erberg im Beitrag #13

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Hallo,

vor ca. 20 Jahren fing Minitrix auch an "Closed Can"-Motoren zu verwenden, bei denen sich die Kohlen nicht mehr wechseln lassen.

Peter

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Hallo

Das Loch macht mir Kopfzerbrechen. Als wenn ich da was reinstecken muss damit der Halter rauskommt.
Ich habe es versucht, aber da tut sich nichts. Zuviel Kraft möchte ich nicht anwenden damit es nicht kaputt geht.

Bild entfernt (keine Rechte)

Hallo Birkhard

Wenn es wirklich ein „Einweg“ Motor ist dienen diese Öffnungen vermutlich bei der Montage zum zurückziehen der Kohlen.

Zu einem möglichen Ersatzmotor, es dürfte schwierig sein einen mit so einer langen Welle zu finden. Ansonsten muß irgendwie ein Lagerblock für die Antriebsschnecke gebastelt und eine Zwischenwellen eingesetzt werden.
Einen anderen Weg sehe ich bei den Platzverhältnissen in der Lok nicht.

Tante Edit: Ich würde es wirklich mal mit dem durchspülen versuchen.

Hallo Alexander

Werde ich wohl auch.
Ich grüble noch.

Würde mal versuche den Motor auf die Quick&Dirty-Methode mit Bremsenreiniger zu reinigen. Kräftig mit dem Zeug einweichen, ein paar mal durchdrehen, auspusten und das ganze drei-vier mal. Im Freien und von jeglichen Zündquellen fern halten!!! Gründlich trocknen lassen, die Lager sehr sparsam Ölen. Bremsenreiniger löst alles was mit Öl und Fett zu tun hat extrem gründlich, nicht mal die Kollektorspalten muss man freikratzen. Auch aus den Poren der Bürsten holt das Zeug Schmiermittel raus, das hat da nichts zu suchen.
So gereinigt läuft jeder Motor wieder sofern die Bürsten nicht schon komplett verschlissen sind oder sonstige Probleme vorliegen.

Mit Bremsenreiniger wär ich vorsichtig denn manche können auch den Kunststoff der Motorlagerschilde angreifen, deshalb für den Vorgang besser Wund-, bzw. Feuerzeugbenzin verwenden.

Bei ähnlich gebauten älteren Motoren von Bachmann (Lagerschild aus Kunststoff mit eingepreßten Messingkohlebürstenhaltern) lassen sich die mit Kraftaufwand raushebeln. Wenn also die Badeaktion keinen Erfolg bringt würd ich versuchen, einen Seitenschneider in Motorlängsrichtung so anzusetzen das er mit den Backenspitzen in die Rille des Bürstenhalters fasst und gegen den Motorkörper abgestützt den Bürstenhalter rauszuhebeln.

Zitat von Petz1 im Beitrag #19

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Mit Bremsenreiniger wär ich vorsichtig denn manche können auch den Kunststoff der Motorlagerschilde angreifen, deshalb für den Vorgang besser Wund-, bzw. Feuerzeugbenzin verwenden.

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Hallo ihr Zwei

Ja die Ideen sind gut wenn ich da nicht so rankomme.
Ich hätte bloß erst gesehen wie weit die Kohlen runter sind und dann weiß ich ob es sich überhaupt lohnt.
Ich überlege ob ich die Aktion mit dem Seitenschneider mache, aber wenn kaputt dann kaputt.
Ich habe hier SR24 und Isopropylalkohol, SR 24 müsste doch auch gehen?

Zitat von Burkhard Ascher im Beitrag #21

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Ich habe hier SR24 und Isopropylalkohol, SR 24 müsste doch auch gehen?

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Zitat von Burkhard Ascher im Beitrag #21

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SR 24 müsste doch auch gehen?

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Würd mich da Kollegen Stahlblauberlin anschließen wollen denn das SR24 ist als Reinigungs-, und Dampföl beschrieben und jedwede Art von Öl oder auch Ölresten ist am Kommutator kontraproduktiv.
Ich hab bei Mehano -, und Athearnmotoren erlebt das Bremsenreiniger begann den Kunststoff anzulösen; das war allerdings noch ein alter von der viel wirkungsvolleren und giftigeren Sorte - mit den heute noch erhältlichen dürft es eher keine Probleme geben so Du den Motor nicht stundenlang "einweichst"...
Wenn Zerlegung doch nötig und Du bei den Kohlebürsten Ersatzbedarf siehst, könnte man die auch aus einer weicheren Druckbleistiftmine "schnitzen" wenn man sonst keine passenden Exemplare fände.

Hi,

Ein Wort zu den genannten Mitteln:

Sr24 ist als entfetter ok - trocknet aber zu langsam - ich würde es für Motoren nicht nutzen

Bremsenreiniger enthält in der Regel aceton, und andere Lösungsmittel, die an der Modellbahn nix zu suchen haben - sie greifen Kunststoff und Lack (Isolierung der Motorwicklung) an.

Isoproanol greift ebenfalls Kunststoff und Lack an - außerdem ist die Lösungswirkung für Öl und fett gering - ebenfalls nicht gut geeignet.



Gut geeignet ist normales Waschbenzin, aber nicht die Sorten die auch als Feuerzeugbenzin geeignet sind - deren Siedepunkt ist mit über 100 Grad Celsius zu hoch.
Ideal sind Waschbenzinsorten mit einem Siedebereich zwischen 50 und 80 Grad für allgemeine Anwendungen, speziell für die Motorreinigung würde ich eine Sorte mit dem Siedebereich von 30 bis 40 Grad Celsius wählen - es reinigt sehr gut, und ist ruckzuck verdunstet.


@ Burkhard - ich hab was zuhause, von dem 30/40er Waschbenzin - melde dich mal (WhatsApp), damit wir absprechen können, wie du dran kommst.





Viele Grüße, Michael