Hallo zusammen,

Zu den älteren preußischen Personenwagen aus der Jahrhundertwende konnte ich keine konkreten Informationen finden und scheint auch in keiner Variante als Modell erhältlich zu sein.

Der erste Wagen, nach dem ich frage, ist der Ci Pr01, der hier als vorletzter abgebildet ist und der durch seine Doppelfenster und kein Oberlicht auffällt (obwohl es sich um eine preußische Konstruktion handelt).
Kann jemand Informationen zu diesem Wagen geben und bestätigen, ob es Modelle in H0 gibt? Sie können es hier sehen:


93 077 (Bw Frankenberg/Eder) mit P 1494 bei Hallenberg im Sauerland. Bemerkenswert ist auch der Zugverband: Hinter der Lok läuft ein Pwi-23 (oder -27) Packwagen, es folgt ein Cid-21, an 3. Stelle ein "Langenschwalbacher" (Gattung BC4i Pr09), dann ein Ci Pr01 und am Zugschluss wiederum ein Cid-21. (13.08.1939) Foto: RVM-Filmstelle Berlin

Es gibt auch ein sehr ähnliches Auto, allerdings mit Dachfenster, aber aus einem noch früheren Baudatum, der hier vorletzte noch einmal gezeigte Ci Pr91:


64 259 (Bw Soltau) in Celle. Obwohl das Bild Mitte der 1950er Jahre entstanden ist, wirkt es angesichts der Zuggarnitur wie aus der Reichsbahnzeit. (1955) Foto: Robin Fell

Ich hatte das Bild im epIIIa-Thread gepostet und Elokfahrer160/Rainer gaben an, dass es sich um einen Pr91 handelte und als Modell erhältlich war, allerdings in einer ziemlich alten Form, aber ohne angegebene Artikelnummer.

Hallo!
Bild entfernt (keine Rechte)
Den Ci Pr 01 finde ich bei HHH nicht (Skizzensammlung).
Den Ci Pr 91 gab es von TRIX-->Röwa-->Roco. So um 1966 kam er auf.

Grüße

Beim fraglichen Wagen im ersten Bild habe ich Zweifel das das ein Preusse ist. Könnte auch ein Bade sein, Ci 108 aus 1901.

Beim fraglichen Wagen im 2. Bild ist es wohl ein Dreiachser (mit 2 Doppelfenster / Toilette / 3 Doppelfenster), also wenn dann C3i pr 91.

Ihre Vermutung, dass es sich bei dem Wagen um einen badischen und nicht um einen preußischen Typ handelte, veranlasste mich dazu, meine Suchparameter anzupassen und bin gerade auf diese Webseite gestoßen:
http://www.diehugs.de/Modell/Test/Bi_BCi_Ci/bi_bci_ci.html

Das Bild passt auf jeden Fall zur Gr 108 / Ci schlecht 01!

Hätte jetzt den Typ genommen:

Beispiel, gab es sicher auch als DB Modell.

https://www.modellbahn-fokus.de/product/...-0-0/index.html

Jou, und zwar hier Artikelnummer L334013.



Gibt es ab und zu mal bei ebay . https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40...3&_sacat=262301

Vielen Dank für die Angabe der Artikelnummer!
Kennen Sie die vollständige Liste der von Lilliput angebotenen Varianten für den Kombi?
Sie bieten wahrscheinlich keine Variante der Epoche IIIa an, obwohl ich wahrscheinlich Abziehbilder kaufen kann, um die Klassenbezeichnung für meinen Zeitraum von 2 auf 3 zu ändern.

Hallo Eric,

der L334013 ist meines Wissens Epoche IIIa.

Zitat von Schwelleheinz im Beitrag #8

---

Hallo Eric,

der L334013 ist meines Wissens Epoche IIIa.

---

Zitat von norbert1 im Beitrag #2

---

Ci Pr 91

---

Zitat

---

Was ist die neueste Version des Ci Pr 91 und kann jemand Artikelnummern nennen?

---

Die wurden zuletzt m.W. sogar noch unter dem Fleischmann Label verkauft, allerdings kann ich mich an überhaupt gar keine DB Version erinnern, egal welches Markenlabel der Wagen hatte.

Es ist dennoch nicht der Wagen in deinem 2. s/w Bild. Den gibt es nicht als Modell. Nur einen ähnlichen BC3i von den selben Erzeugern wie der Ci Pr 91.

Moin,

Den Roco Ci pr91 gab es auch mal unter der Art.-Nr. 14001 in Epoche III der DR von Sachsemodelle. Das war in den mittleren bis späten Neunzigern. Die Modelle sind dann immerhin flaschengrün...

Apropos Identifizierung alter staatlicher Personenwagen: Hier ist der vorletzte Wagen:



64 135 (Bw Soltau) fährt mit dem sehenswerten P 1823 aus Visselhövede in Rotenburg/Wümme ein. Hinter dem 3-achsigen württembergischen Gepäckwagen folgen ein preußischer Dreiachser, ein sächsischer Zweiachser und am Schluss ein Einheitswagen. (27.06.1952) Foto: Carl Bellingrodt

nur als sächsischer Zweiachser identifiziert.
Ich konnte keins mit dieser besonderen Fensteranordnung finden, die ziemlich einzigartig ist.

Hallo!

Das dürfte er sein PIKO: https://www.startpage.com/av/proxy-image...2f0e3b54f7c85cc

PIKO 53143: Ci Sa 09 in braungrün
PIKO 53149: Bi Sa 09 der DR, Epoche III, müßte flaschengrün sein

Da es leider bis heute kein Buch über sä Reisezugwagen gibt ist es schwierig was exaktes zu sagen. Besonderheit ist der Langträger. Kein Übergang von Wagen zu Wagen, nur Geländer!

Grüße

Hallo Eric,

den Liliput kannst du nehmen, Revisionsdatum 12.09.57, habe gerade mit der Lupe geschaut. War gerade der Übergang von a auf b.

Hallo Eric,
Ich weiß, das ist für Sie nicht sehr hilfreich (Ep.IIIa), aber ich habe ein altes Röwa-Set, das ich wahrscheinlich 1971 gekauft habe und das ein paar Jahre früher hergestellt wurde. Es bestand aus Br.89 6009 (T 3 mit Schlepptender, Umbau 1960, REV 30/04/66!!) plus BC3i (Pr 92) Nr. 05 44 01, Ci (Pr 05a) Nr. 08 55 62, Ci (Pr 91) Nr. 06 21 42 und Pwi (Pr 99) Nr. 07 56 55. Die Reisezugwagen sind von der DRG, jedoch ohne REV-Datum.
Das Set war Röwa Nr. 1102.
MfG,
Dave

Kann jemand den württembergischen Gepäckwagen Pw3i auf dem letzten Foto identifizieren?
Die runde Kuppel unterscheidet sich vom quadratischen Design wie Roco 44543.

Hallo!

Es ist der Pw3i Wü 00 nach Zeichnung Nr. 20491. Siehe Konrad S.42 und Bild 138.

Grüße

Im Konrad gibt es m.E. ein Foto (#138, Auflage ˋ84), da steht: nach Zeichnung 20491, gebaut 1900-1910. Leider kein Typenbild.

Modell kenne ich auch keines.

Edit: Jemand war schneller……

Hallo,
Tut mir leid, ich kenne Konrad nicht – ist es eine Zeitschrift oder eine Website?
Ist die genannte Edition online verfügbar oder müsste ich sie kaufen?

Danke

Beispiel:

https://www.amazon.de/Reisezugwagen-deut...g/dp/344005327X

Hi Eric,

no problem, an old publication by Emil Konrad of ~ 1984



Despite the age, still the most complete and detailed book regarding coaches of the Länderbahnen of Badonia, Bavaria, Württemberg and - Volume 1 - of Prussia.

I assume a bit hard to obtain in Australia.

Mir ist auch klar geworden, dass der letzte Waggon im Zug BR 64 135 (Nr. 12) vielleicht auch kein Einheitswagen ist. Das versetzte Fensterdesign weist deutlich darauf hin, dass es sich um einen BC-Wagen der gemischten Klasse handelt.
Zuerst dachte ich an einen BCi-28, aber er hat nur 6 statt der 7 Fenster und scheint auch einen versenkten Türeinstieg zu haben wie der 2. Wagen, obwohl das vielleicht ein Trick der schlechten Bildqualität ist.
Er verfügt weder über ein preußisches Oberlicht noch passt er zu den Wagen der Standardausführungen 21 und 27.
Mit diesem Dach ähnelt es mehr als alles andere einem sächsischen Wagen, kann aber auch kein Gegenstück finden.

Weiß jemand, was es ist?

Hallo!

Bevor wir hier ein Faß aufmachen, lassen wir die Masters of the Universe (deutsch: Meister des Universums) der Eisenbahnstiftung sprechen: "...und am Schluss ein Einheitswagen."
Es ist ein Bi-29. Nimm den GFN 5071K und halte ihn so wie er auf dem Foto zu sehen ist.

Grüße

Hallo Norbert,

Vielen Dank, dass Sie den Wagen für mich identifiziert haben!
Mir ist bekannt, dass die ESO es als Einheitswagen bezeichnet hat, weshalb ich versucht habe, es als solches zu identifizieren, es aber nicht finden konnte.

Guten Morgen zusammen,

sicher, dass es eine Donnerbüchse ist?
Die bis über den Langträger herabgezogenen Seitenwände und der recht kurze Achsstand, die drei kleinen und zwei großen Fenster (jeweils neben der Toilette) lassen mich eher einen BCi-34 darin sehen. Ich meine auch leicht gebogene, herabgezogenen Dachenden zu sehen, was auch für den BCi-34 sprechen würde.
Modelle gab/gibt es von Märklin/Trix und Sachsenmodelle.

Gruß
Martin