Hallo zusammen. Ich überlege momentan, wie ich meine Anlage steuern soll, wenn sie denn irgendwann größer wird. Vor allem beschäftigt mich die Frage, ob sich meine Anforderungen ohne PC-Steuerung realisieren lassen, denn einen PC im MoBa-Zimmer möchte ich gerne vermeiden. Hierfür fehlt mir zum einen der Platz, zum anderen emfinde ich einen Monitor im MoBa-Zimmer gerade bei kleinen Anlagen als sehr störend.
Aktuell fahre ich mit einer kleinen Roco-Zentrale mit Lokmaus 2 aus der Startpackung. Für die ersten Fahrten reicht das noch, aber voraussichtlich nicht mehr lange.

Zuerst zu den Rahmenbedingungen:
Baugröße ist H0e, auf eine ursprünglich geplante 2-3 Meter lange Strecke mit Dreischienengleis werde ich wohl zumindest betrieblich verzichten und das H0-Gleis als stillgelegte Strecke darstellen. Im Prinzip handelt es sich um eine An-der-Wand-entlang-Anlage, also einen geschlossenen Kreis. Im sichtbaren Bereich sollen zwei Bahnhöfe entstehen, die Strecke ist eingleisig und wird in beide Richtungen befahren. Es ist ein Schattenbahnhof geplant, welcher mittels Kehrschleife oder Gleisdreieck aus beiden Richtungen befahren werden soll. Zusätzlich gibt es von der "Im-Kreis-herum-Strecke" noch einen Abzweig ins Nebenzimmer, der dort im dreigleisigem Endbahnhof "Vliering" mündet. Die anderen beiden Bahnhöfe sind noch namenslos.
Auf der Anlage wird es (später mal) ein Car-System geben, welches voraussichtlich mit DC-Car oder OpenDCC gesteuert wird.

Im Bau ist bisher nur der Abzweig ins Nebenzimmer, die eigentliche Anlage ist noch nicht begonnen. Um trotzdem Betrieb zu machen, wird in diesem Winter ein provisorischer Schattenbahnhof gebaut werden. Dieser ist vom bereits betriebsfähigen Teil der Anlage nicht einsehbar und der Grund dafür, dass ich mir um eine neue Steuerung Gedanken mache.

Anforderungen, bzw. geplanter Betriebsablauf:
Ein vollautomatischer Betrieb ist nicht geplant. Es handelt sich um eine Kleinbahn, daher werden nicht viele Züge gleichzeitig verkehren. Gesteuert werden soll vor Ort mit Handreglern, für die Weichen, Signale, etc. habe ich Gleichbildstellpulte geplant, bzw. schon gebaut. In Vliering ist das GSB bereits in Betrieb und steuert über einen Arduino die Servos für die Weichen. Ich hoffe, dass ich den Arduino später mal in die Digitalsteuerung einbinden kann, so dass der Zentrale die Weichenstellungen gemeldet werden, bzw. ich auch andersherum den Arduino und somit die Weichen per Zentrale ansprechen kann.

Für Rangierfahrten und alles im sichtbaren Bereich in und um Vliering brauche ich keine automatische Steuerung. Die wäre aber wichtig, wenn ein Zug aus dem Bahnhof ins Nebenzimmer fährt. Hierfür möchte ich gerne den gewünschten Zielbahnhof auswählen können um die entsprechende Fahrstraße zu schalten. Idealerweise soll das auch ohne PC oder Tablet passieren, einfach mit drei Tastern für die beiden sichtbaren Bahnhöfe und den Schattenbahnhof. Zusätzlich hätte ich gerne die Möglichkeit (nur als Option, nicht zwingend), den Zug automatisch auf die Reise zum gewünschten Bahnhof zu schicken. Dort soll er dann im Automatikbetrieb auf ein freies Gleis fahren und dort stehen bleiben bis er wieder manuell gesteuert wird. Alternativ soll die zuvor geschaltete Fahrstraße manuell befahren werden. Wünschenswert wäre es noch, wenn die Steuerung zwischen Zügen und Triebwagen unterscheiden kann, da letztere ja auch gut Stumpfgleise nutzen können.
Sollte im Zielbahnhof ausnahmsweise kein Gleis frei sein, soll der Zug vor dem Einfahrtsignal halten und warten, bis manuell gesteuert wird.
Eine weitere Automatisierung der Bahn ist nicht geplant, insbesondere nicht im Endbahnhof Vliering. Hier muss umgesetzt werden, das traue ich einer automatischen Steuerung mit den hakeligen Kupplungen in H0e nicht zu.

Gegebenenfalls soll allerdings später das Car-System durch die Zentrale vollautomatisch geteuert werden. Da DC-Car und OpenDCC autonom fahren, also mit eingebauter Abstandssteuerung unterwegs sind, bezieht sich die Vollautomatig auf der Wahl der "Fahrstraßen". Nicht alle Fahrzeuge dürfen alle Straßen der Anlage befahren, einfach, weil es zu enge Kurven gibt.

Was meinen die Digitalprofis zu meinem Vorhaben? Ist das ohne PC umsetzbar, ggf. auch ohne das Car-System?

Hallo Matthias,

Zitat von MK-Matthias im Beitrag #1

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Ein vollautomatischer Betrieb ist nicht geplant.

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Zitat von MK-Matthias im Beitrag #1

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Für Rangierfahrten und alles im sichtbaren Bereich in und um Vliering brauche ich keine automatische Steuerung.

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Zitat von MK-Matthias im Beitrag #1

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Die wäre aber wichtig, wenn ein Zug aus dem Bahnhof ins Nebenzimmer fährt. Hierfür möchte ich gerne den gewünschten Zielbahnhof auswählen können um die entsprechende Fahrstraße zu schalten. Idealerweise soll das auch ohne PC oder Tablet passieren,

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Zitat von MK-Matthias im Beitrag #1

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Zusätzlich hätte ich gerne die Möglichkeit (nur als Option, nicht zwingend), den Zug automatisch auf die Reise zum gewünschten Bahnhof zu schicken. Dort soll er dann im Automatikbetrieb auf ein freies Gleis fahren und dort stehen bleiben bis er wieder manuell gesteuert wird.

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Zitat von MK-Matthias im Beitrag #1

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Hier muss umgesetzt werden, das traue ich einer automatischen Steuerung mit den hakeligen Kupplungen in H0e nicht zu.

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Hallo Mathias,
deine Vorstellungen kannst Du vollständig mit dem Uhlenbrock System umsetzten.
Zur information hier der Verweis auf meinen Beitrag dazu:

Uhlenbrock – voll digital, voll automatisch – ohne PC

Für Fahrzeuge auf der Anlage empfehle ich dir auf das Viessmann CarMotion System setzen.

Gruß Klaus (meckh)

Moin,
wenn ich das richtig gelesen habe, willst Du keinen PC, weil der zu groß ist und der Monitor nicht ins Moba-Zimmer passt.
Das wäre für mich kein Argument, meine "PCs" an der Bahn sind Raspberry Pi, zigarettenschachtel-groß und als Steuerungs"Monitor" verwende ich ein Smartphone oder Pad.

Natürlich kann man alles auch ohne PC machen (Gewissensfrage: ist ein Arduino ein PC? Ab wann verdient eine CPU die Bezeichnung "PC" ?), aber m.E. bist Du schon beim Gleisbildstellwerk in die Computerei eingestiegen und dann ist PC nur noch eine Frage der Definition.

Schöne Grüße
Johannes

Vielen Dank für eure Antworten.

Wie von Johannes schon richtig geschrieben, möchte ich aus Platz- und Ästhetikgründen keinen PC im MoBa-Zimmer. Ein weiterer Grund ist, dass ich beruflich schon sehr viel vor dem Monitor sitze, das reicht mir ehrlich gesagt. Deshalb auch das GSB, welches ganz altmodisch mit Tastern bestückt ist und nicht aus einem Touchscreen besteht.
Eine "Notlösung" wäre für mich noch ein PC, der aber auch mit ausgeschaltetem Monitor seine Arbeit macht. Lieber wäre mir deshalb eine Lösung, bei der eine DCC-Zentrale die Steuerung übernimmt. Die aktuellen Geräte wie eine IB oder eine Z21 haben vermutlich mehr Rechenleistung als mein erster Computer.

Danke Klaus für den Link zu deinem Beitrag. Den muss ich mir morgen mal in Ruhe durchlesen. Tatsächlich ist die IB neben der Z21 eine meiner beiden favorisierten Zentralen.

Vik, eigentlich hast du Recht, für "ein bisschen Automatik" braucht es eigentlich ein komplettes System. Eigentlich könnte ich auf eine Automatik auch verzichten, würde sich die Bahn nicht auf zwei Räume verteilen. Die Verbindungstür dazwischen müsste nach bisherigem Stand auch im Betrieb geschlossen bleiben, da von innen ein Segment der Anlage vor der Tür herunter geklappt werden muss. Mit dieser Situation bin ich allerdings noch nicht wirklich zufrieden, da suche ich noch nach einer anderen Lösung. Eventuell eine Schiebetür, falls sich das mit vertretbarem Aufwand machen lässt.

Nur so als Gedanke für dich, ob das vielleicht eine Lösung wäre:

Du nimmst einen Mini-PC (Größe ca. 20x20x8cm) und schraubst das Ding irgendwo drunter, wo du diesen nicht siehst, wo aber eine PC-Steuerungssoftware läuft. Man kann dann einen Monitor anmachen, wenn man es denn braucht, um was zu ändern, sonst einfach ausgeschaltet (und eventuell auch versteckt). Damit bist du aber bei deiner Steuerung sehr flexibel, weil die PC-Steuerungssoftware die Steuerun übernimmt und du brauchst keine Relais etc.

Du kannst aber trotzdem ein GSB bauen. Die Signale werden in disem Fall aber nicht von Relais verarbeitet, sondern vom PC bzw. von der PC-Steuerungssoftware. Diese macht dann für dich die Fahrstraßen schalten und Signale stellen.

Wie gesagt, nur so als Idee...

Hallo Matthias!

Du schreibst

Zitat von MK-Matthias im Beitrag #5

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... möchte ich aus Platz- und Ästhetikgründen keinen PC im MoBa-Zimmer. Ein weiterer Grund ist, dass ich beruflich schon sehr viel vor dem Monitor sitze, das reicht mir ehrlich gesagt. Deshalb auch das GSB, welches ganz altmodisch mit Tastern bestückt ist und nicht aus einem Touchscreen besteht.

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Danke für eure Antworten. Ich behalte beide Lösungen mal im Hinterkopf. Auch ein Raspberry PI käme in Frage. Ich habe gestern einen Betrag (ich glaube in einem anderen Forum) gelesen, wo den jemand ohne Monitor als Rocrail-Server betreibt. Ein- und ausgeschaltet wird er per Taster, also auch ohne Tastatur, Maus und Monitor.

Ob Bremsmodule für meinen Zweck reichen, müsste ich gucken, da es ja auch darum geht, zu prüfen ob ein Gleis im Bahnhof frei ist.

Der Vorteil bei meinem GBS ist, dass es nur 6 Weichen schaltet. Dazu werden nur noch wenige zusätzliche Funktionen kommen. Aktuell ist es direkt mit einem Arduino verkabelt, der dann die Servos an den Weichen ansteuert. Wenn ich mich mal mehr mit der Programmierung von den Dingern beschäftige, könnte ich den vielleicht auch in die Digitalsteuerung einbinden. Entsprechende Tutorials mit Arduinos als DCC-Decoder oder als Rückmelder habe ich schon gefunden. Da fehlt es mir "nur" noch an praktischer Erfahrung mit der Programmierung.

Zitat von MK-Matthias im Beitrag #8

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Auch ein Raspberry PI käme in Frage. Ich habe gestern einen Betrag (ich glaube in einem anderen Forum) gelesen, wo den jemand ohne Monitor als Rocrail-Server betreibt. Ein- und ausgeschaltet wird er per Taster, also auch ohne Tastatur, Maus und Monitor.

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