RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#51 von sebi0410 , 31.12.2023 11:29

Zitat von mond1969 im Beitrag #50
Zitat von sebi0410 im Beitrag #40
...

Hierzu direkt eine Frage: welche CV müssen für den Effekt Neonröhre (Maschienenraumbeleuchtung ist auf F8) wie gesetzt werden.
...


Hallo,

die Maschinenraumbeleuchtung ist an AUX3 angeschlossen. Für diesen Ausgang sind beim msd3 folgende CVs zuständig (Werte in der Klammer(...) sind die Standardwerte):

CV128 = (1) [Modus] für Neonröhre Wert=13
CV129 = (255) [Dimmung] Helligkeit
CV130 = (20) [Periode] bei Neonröhre Startzeitflackern
CV131 = (0) [Ein-/Ausschalt-Verzögerung] Ausschaltverz.: Verz. in Sec. = X; Einschaltverz.: Verz. in Sec. * 16 = Y; Wert = X + Y

Die Führerhausbeleuchtung liegt auf SUSI F6 (FH1) und F8 (FH2). Die Effekte dafür kann man vermutlich in den SUSI-CVs (940 bis 969) einstellen. Welche genau das sind, dazu muss man bei märklin nachfragen oder ausprobieren.


Vielen Dank Markus.
Das hat funktioniert. Die Leuchtstoffröhre flackert nun schön

Du hast nicht noch zufällig die Zuordung der einzelen Soundlautstärken zu den CV?

Ich wünsche euch einen guten Rutsch!
Sebastian


Gruß
Sebastian


 
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Märklin 39583 / TRIX 25181 - BR 181.2 - CV-Werte

#52 von mond1969 , 31.12.2023 12:34

Zitat von sebi0410 im Beitrag #51
...

Du hast nicht noch zufällig die Zuordung der einzelen Soundlautstärken zu den CV?

Ich wünsche euch einen guten Rutsch!
Sebastian

Hallo,

folgende CV-Werte hatte ich ausgelesen (ohne Gewähr)

Lautstärke Sound (CV31=16;CV32=0)
CV_ Name__ Wert Benennung
300 Fahrger._ 230 Betiebsgeräusch
301 Sound_1 200 Lokpfeife
302 Sound_2 180 Rangierpfiff
303 Sound_3 180
304 Sound_4 180 Bahnhofansage 1
305 Sound_5 180 Bahnhofansage 2
306 Sound_6 180 Zugdurchsage
307 Sound_7 180
308 Sound_8 180
309 Sound_9 180 Fahrsound
310 Sound10 180 Geräusch Lüfter
311 Sound11 140 Kompressor
312 Sound12 120
313 Sound13 180 Schaffnerpfiff
314 Sound14 120 Pressluft ablassen
315 Sound15 180 Türe auf/zu
316 Sound16 180 Geräusch Panto2 auf/ab
317 Sound17 180 Geräusch Panto1 auf/ab
318 Sound18 120 Ankuppeln
319 Sound19 120 Abkuppeln
320 Sound20 255 Schienenstöße
321 Sound21 160 Sifa Alarm
322 Sound22 255 Bahnhofsgeräusche
323 Sound23 180 Lokführergespräch
324 Sound24 180 Rangierfunk
325 Sound25 180 Wechsel Stromsystem
326 Sound26 180
327 Sound27 180
328 Sound28 180 Sanden

Sonstiges:
943 Panto1_Höhe 200
948 Panto2_Höhe 200

Führerstandsbeleuchtung 1
953 Modus 1
954 Dimmung 255
955 Periode 20

Führerstandsbeleuchtung 2
956 Modus 1
957 Dimmung 255
958 Periode 20


Wünsche auch eine gutes neues Jahr


Gruß Markus

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zuletzt bearbeitet 31.12.2023 | Top

RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#53 von FTrain , 31.12.2023 12:36

Liebe Stummis,
da es hier schon einen Thread zur BR 181 gibt, möchte ich mich zunächst für die geteilten Erfahrungen bedanken. Da ich zum ersten Mal eine "Insider-Lok" gekauft habe, bin ich natürlich etwas aufgeregt und habe keine eigenen Erfahrungswerte hierzu.
Daher auch meine Frage: Auf den beiden Fotos kann man (hoffentlich) sehen, dass es im Lack zwei Punkte gibt, die für mich wie ein "überlackierter Krümel" aussehen. Meine Vermutung ist, dass hier vor dem Lackieren eine Unsauberkeit im Spritzling nicht entfernt worden ist oder tatsächlich ein Metallspan am Werkstück gehaftet hat, der nun "festgeklebt" ist.
Auch wenn es auf den Fotos nur schwer zu sehen ist, "in Echt" sehen die Punkte recht groß aus und sind besser wahrnehmbar als z. B. die Beschriftung am Lokkasten unten.
Bild entfernt (keine Rechte)Bild entfernt (keine Rechte)
Ich habe bei einer BR 146 aus der Startpackung Regionalverkehr nachgeschaut, dort habe ich auf dem Gehäuse (ebenfalls aus Metall) keine solchen Punkte gefunden, das Gehäuse ist "schön glatt".
Daher meine Frage: Ist das in dieser Preisklasse ein Reklamationsgrund, würdet Ihr die Lok zum Händler zurückbringen, damit das mit Märklin geregelt wird?
Im Grunde könnte ich auch mit einem Preisnachlass (durch Märklin) leben, kann aber schwer einschätzen, wie stark der Mangel den künftigen Wiederverkaufswert der Lok beeinträchtigt.
Danke für Eure Einschätzungen hierzu.
Herzliche Grüße und die besten Wünsche für einen guten Start in das neue Jahr
Ferdi


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RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#54 von DR POWER , 31.12.2023 12:50

Hallo Ferdi

Wenn du Modelle in der Schachtel sammelst um einen möglichst hohen Wiederverkaufswert(kann ja auch eine Möglichkeit sein das Hobby zu betreiben)zu erzielen dann zurück damit zum Händler.

Mir persönlich würde da ein kleiner Preisnachlass reichen, denn wenn das Maschinchen auf der Anlage rollt und im besten Fall noch gealtert worden ist fällt der Lackfehler weit weniger auf.

Liebe Grüße, André

Liebe Grüße, André


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RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#55 von Michael Knop , 31.12.2023 12:50

Hi Ferdi,

Zuerst, wenn Preisnachlass, dann nicht Märklin, sondern der Händler!

Dann, wenn es dich stört, dann reklamiere bei Märklin - sie werden Dir einen Rücksendeschein schicken, und (nach aller Erfahrung) den Fehler perfekt beheben!


Viele Grüße, Michael


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RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#56 von chrilu , 31.12.2023 12:56

Mich persönlich würde es nicht stören. Eigentlich haben doch so gut wie alle Modelle irgendwelche Mini-Makel, wenn man genau hinschaut.

PS: Selbst ein neuer Lamborghini für 300.000 Euro ist nicht 100% ohne Mini-Makel, wie ich letztlich einmal erfahren durfte


Viele Grüße
Christian

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RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#57 von FTrain , 31.12.2023 13:05

Lieber André, lieber Michael, lieber Christian,

vielen Dank für Eure superschnellen Antworten. Ich werde das Modell in der Tat "benutzen" und bin kein echter "Sammler". Das spricht dafür, es nicht allzu genau zu nehmen. Mir war zunächst einmal wichtig herauszubekommen, wie streng man bei Insider-Modellen üblicherweise vorgehen muss, ob die beschriebenen Mängel schon ein "no go" sind.
Den Händler möchte ich nicht bemühen, da er ja nichts für den Mangel kann und sehr freundlich ist. Ich werde zwar über ihn die Reklamation einsteuern, fände es aber nicht fair, wenn er für den Preisnachlass aufkommen müsste.
Ich bin mal gespannt, ob noch weitere Erfahrungswerte hier im Forum gesammelt werden und was der Händler dann sagt, wenn ich meine Lok vorbeibringe.

Herzliche Grüße und nochmal danke

Ferdi


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RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#58 von DR POWER , 31.12.2023 13:14

Zitat von chrilu im Beitrag #56
Mich persönlich würde es nicht stören. Eigentlich haben doch so gut wie alle Modelle irgendwelche Mini-Makel, wenn man genau hinschaut.

PS: Selbst ein neuer Lamborghini für 300.000 Euro ist nicht 100% ohne Mini-Makel, wie ich letztlich einmal erfahren durfte


Hallo Christian

OT: Ein Lambo darf nicht perfekt sein, sonst hat er keine Seele .

Liebe Grüße, André


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RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#59 von chrilu , 31.12.2023 13:16

Zitat von DR POWER im Beitrag #58
Zitat von chrilu im Beitrag #56
Mich persönlich würde es nicht stören. Eigentlich haben doch so gut wie alle Modelle irgendwelche Mini-Makel, wenn man genau hinschaut.

PS: Selbst ein neuer Lamborghini für 300.000 Euro ist nicht 100% ohne Mini-Makel, wie ich letztlich einmal erfahren durfte


Hallo Christian

OT: Ein Lambo darf nicht perfekt sein, sonst hat er keine Seele .

Liebe Grüße, André




Gut, dann übertrage ich das mal auf meine Modellbahnfahrzeuge


Viele Grüße
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RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#60 von HJürgen , 31.12.2023 13:27

Frage:
Warum werden die Insider Modelle in der schwarzen Schachtel nochmals mit einer Plastik Tüte überzogen ?
Antwort:
Weil es Käufer gibt, die bei Kratzern/Griffstellen in/auf der Schachtel das Modell umtauschen.
Auskunft Märklin.

Guten Rutsch nach 2024 !!

Jürgen


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RE: Märklin 39583 / TRIX 25181 - BR 181.2 - CV-Werte

#61 von sebi0410 , 31.12.2023 14:38

Zitat von mond1969 im Beitrag #52
Zitat von sebi0410 im Beitrag #51
...

Du hast nicht noch zufällig die Zuordung der einzelen Soundlautstärken zu den CV?

Ich wünsche euch einen guten Rutsch!
Sebastian

Hallo,

folgende CV-Werte hatte ich ausgelesen (ohne Gewähr)

Lautstärke Sound (CV31=16;CV32=0)
CV_ Name__ Wert Benennung
300 Fahrger._ 230 Betiebsgeräusch
301 Sound_1 200 Lokpfeife
302 Sound_2 180 Rangierpfiff
303 Sound_3 180
304 Sound_4 180 Bahnhofansage 1
305 Sound_5 180 Bahnhofansage 2
306 Sound_6 180 Zugdurchsage
307 Sound_7 180
308 Sound_8 180
309 Sound_9 180 Fahrsound
310 Sound10 180 Geräusch Lüfter
311 Sound11 140 Kompressor
312 Sound12 120
313 Sound13 180 Schaffnerpfiff
314 Sound14 120 Pressluft ablassen
315 Sound15 180 Türe auf/zu
316 Sound16 180 Geräusch Panto2 auf/ab
317 Sound17 180 Geräusch Panto1 auf/ab
318 Sound18 120 Ankuppeln
319 Sound19 120 Abkuppeln
320 Sound20 255 Schienenstöße
321 Sound21 160 Sifa Alarm
322 Sound22 255 Bahnhofsgeräusche
323 Sound23 180 Lokführergespräch
324 Sound24 180 Rangierfunk
325 Sound25 180 Wechsel Stromsystem
326 Sound26 180
327 Sound27 180
328 Sound28 180 Sanden

Sonstiges:
943 Panto1_Höhe 200
948 Panto2_Höhe 200

Führerstandsbeleuchtung 1
953 Modus 1
954 Dimmung 255
955 Periode 20

Führerstandsbeleuchtung 2
956 Modus 1
957 Dimmung 255
958 Periode 20


Wünsche auch eine gutes neues Jahr



Besten Dank Markus,

ich habe jetzt versucht, die CV per MS2 zu ändern. Ich kann leider damit keine einzelnen CVs der Lautstärke ändern, sondern nur die Gesamtlautstärke verändern.
Der ESU Lokprogrammer gibt leider auch eine Fehlermeldung aus...

Ist das Soundprogrammieren seitens Märklin irgendwie gesperrt und wenn ja, wie bescheuert ist das denn bitte? Was soll hier kaputt gehen?
Ich möchte doch lediglich das Horn und ggf. die Bahnhofsansage etwas leiser haben.

VG
Sebastian


Gruß
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RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#62 von werner1952 , 31.12.2023 14:40

Zitat von HJürgen im Beitrag #60
Frage:
Warum werden die Insider Modelle in der schwarzen Schachtel nochmals mit einer Plastik Tüte überzogen ?
Antwort:
Weil es Käufer gibt, die bei Kratzern/Griffstellen in/auf der Schachtel das Modell umtauschen.
Auskunft Märklin.

Guten Rutsch nach 2024 !!

Jürgen

Hallo Jürgen
kenne ich auch, war life dabei bei einem Kölner
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RE: Märklin 39583 / TRIX 25181 - BR 181.2 - CV-Werte

#63 von mond1969 , 31.12.2023 15:24

Zitat von sebi0410 im Beitrag #61

Besten Dank Markus,

ich habe jetzt versucht, die CV per MS2 zu ändern. Ich kann leider damit keine einzelnen CVs der Lautstärke ändern, sondern nur die Gesamtlautstärke verändern.
Der ESU Lokprogrammer gibt leider auch eine Fehlermeldung aus...
...


Hi Sebastian,

ich kann beim meiner TRIX 25181 sowohl mit der ECoS und als auch mit dem Lokprogrammer alle CVs auf dem Programmier- und/oder Hauptgleis/Führerstand per POM ändern. Mit der MS2 kenne ich mich nicht aus.

Zitat von sebi0410 im Beitrag #61
...
Ist das Soundprogrammieren seitens Märklin irgendwie gesperrt und wenn ja, wie bescheuert ist das denn bitte? Was soll hier kaputt gehen?
Ich möchte doch lediglich das Horn und ggf. die Bahnhofsansage etwas leiser haben.

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RE: Märklin 39583 / TRIX 25181 - BR 181.2 - CV-Werte

#64 von alex218 , 31.12.2023 16:57

Moin Ferdi,
ich bin jetzt nicht so pingelig, aber solche "Fehlstellen" würde auch ich reklamieren. Ich z.B. gucke da automatisch immer wieder hin, und täte mich darüber ärgern.


...und jetzt komm´n Sie!

Bis neulich!
Alex

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RE: Märklin 39583 / TRIX 25181 - BR 181.2 - CV-Werte

#65 von FTrain , 01.01.2024 13:14

Lieber Alex,

vielen Dank für Deine konkrete Einschätzung. Normal bin ich auch nicht "pingelig", bei den beiden Punkten (in "Echt" sehen sie schlimmer aus) stört es mich - in Kombination mit dem Preis - eben doch. Mal gespannt, was der Händler und Märklin sagen.

Viele Grüße und einen schönen Neujahrstag

Ferdi


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RE: Märklin 39583 / TRIX 25181 - BR 181.2 - CV-Werte

#66 von der_Ossi , 01.01.2024 15:08

Zitat von mond1969 im Beitrag #63
Zitat von sebi0410 im Beitrag #61

Besten Dank Markus,

ich habe jetzt versucht, die CV per MS2 zu ändern. Ich kann leider damit keine einzelnen CVs der Lautstärke ändern, sondern nur die Gesamtlautstärke verändern.
Der ESU Lokprogrammer gibt leider auch eine Fehlermeldung aus...
...


Hi Sebastian,

ich kann beim meiner TRIX 25181 sowohl mit der ECoS und als auch mit dem Lokprogrammer alle CVs auf dem Programmier- und/oder Hauptgleis/Führerstand per POM ändern. Mit der MS2 kenne ich mich nicht aus.

Zitat von sebi0410 im Beitrag #61
...
Ist das Soundprogrammieren seitens Märklin irgendwie gesperrt und wenn ja, wie bescheuert ist das denn bitte? Was soll hier kaputt gehen?
Ich möchte doch lediglich das Horn und ggf. die Bahnhofsansage etwas leiser haben.

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Hast du auch die Index CVs richtig eingestellt? CV31=16 und CV32=0
CV50 habe ich auf den Wert=0 gestellt, d.h. nur DCC ist aktiv.



Hi Sebastian,
du musst das über POM lösen. Ist mir beim Günni auch aufgefallen, klappt mit der MS2
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Gruß Steffen


 
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RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#67 von Schlauch , 01.01.2024 16:19

Zitat von werner1952 im Beitrag #62
Zitat von HJürgen im Beitrag #60
Frage:
Warum werden die Insider Modelle in der schwarzen Schachtel nochmals mit einer Plastik Tüte überzogen ?
Antwort:
Weil es Käufer gibt, die bei Kratzern/Griffstellen in/auf der Schachtel das Modell umtauschen.
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Hallo Jürgen, hallo Werner,
erst einmal ein frohes neues Jahr und Euch weiterhin viel Spaß mit der Modelleisenbahn.

Bezüglich der Plastiktüte habt Ihr eine gute Frage gestellt. Da es nun auch bei vielen Loks in der grauen und sogar bei Wagenmodellen in der weißen Umverpackung diese Schutzverpackung aus Plastikfolie gibt, kann die Schachtelfarbe nicht der alleinige Grund sein. Zugegeben, auf den schwarzen, glänzenden Schachteln sieht man Schleifspuren sehr schnell, die schon entstehen, wenn die Schachtel in ein Regal eingeräumt wird und andere Schachteln darauf gestellt werden - man darf diese dann auf keinen Fall "schieben", um kleinste Kratzer zu vermeiden. Wie weltfremd ist das denn bitte?
Auf der anderen Seite bemüht sich die Gesellschaft um Verbote von Plastiktüten, um das Microplastik in den Gewässern zu vermeiden - und dann führt ein MoBa-Hersteller so etwas ein? Wäre es da nicht wesentlich besser, eine andere Schachtelfarbe zu wählen? Muss es denn unbedingt glanzschwarz sein? Wer die Kratzer in der Umverpackung, die dem Schutz des Inhaltes dient, nicht will, muss so ein Produkt ja nicht kaufen. Noch handelt es sich hier um Spielwaren - nicht um unersetzbare, wertvolle Kunst - oder hab ich hier etwas verpasst? Es kommt auf den Inhalt an, nicht auf die Verpackung. Mich ärgern die Plastiktüten mittlerweile, weil immer mehr Produkte von Märklin darin verpackt werden. Eine absolut falsche Entwicklung aus meiner Sicht. Das nur mal am Rande erwähnt.

Aber nun zurück zum eigentlichen Star des Fadens - auch mir gefällt die Lok sehr gut und ich freue mich jetzt schon riesig auf das passende Wagenset. Grobe Lackeinschlüsse am Lokgehäuse, wie von Ferdi beschrieben und in den Fotos gezeigt, würde ich auch nicht akzeptieren - weder bei Insider-Modellen noch bei allen anderen Modellen aus der Brot- und Butter-Kollektion und unabhängig davon, ob ich Sammler bin und die Loks weder Tageslicht zu sehen noch Gleise zu spüren bekommen oder ob ich Spielbahner bin. Fertigungsfehler müssen nicht akzeptiert werden, egal wie teuer das Produkt war.

Und jetzt werde ich wieder ein paar Loks (Piko 71180 und Märklin 36648, 37896, 38201, 38440, 38441, 39290, 39583, 39968 und nach einem Jahr im Bestand endlich auch einmal 39935) auspacken und ausgiebig testen, hatte in den letzten Tagen dazu keine Gelegenheit und freue mich riesig auf die Tests und die Loks im Betrieb erleben zu dürfen.

Beste Grüße
Oliver


 
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RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#68 von Bodo Müller , 01.01.2024 16:51

Hallo,

ich kenne die "Plastiktüten" nur von aus asiatischer Produktion stammenden Modellen. Bei meinem TRIX Club-Modellen gab es die noch nie. Es sei denn, mein Händler hätte sie entfernt.

Die 181 wurde ja bekanntlich in Göppingen produziert, also dürfte sie serienmäßig keine Plastiktüte haben.


Viele Grüße,
Bodo Müller

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RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#69 von Gecco , 01.01.2024 17:12

Alle Insider Modelle, ich die bestellt habe, hatten die Tüte, zuletzt die 181 und davor der Günni. Ist also wie zuvor genannt Standard. Wenn die Tüte fehlt und jemandem wichtig ist, würde ich mal beim Händler nachfragen.

Gruß

Guido


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RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#70 von alex218 , 01.01.2024 17:36

Moin,
die Tüte verstehe ich nun auch nicht. Ich weiß zwar nicht wie die aussieht, aber beim Ein und Auspacken könnten doch auch "Mißgeschicke" passieren und z. B. die Schachtel verkratzen.


...und jetzt komm´n Sie!

Bis neulich!
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#71 von Floechen , 01.01.2024 19:04

Zitat von alex218 im Beitrag #70
Moin,
die Tüte verstehe ich nun auch nicht. Ich weiß zwar nicht wie die aussieht, aber beim Ein und Auspacken könnten doch auch "Mißgeschicke" passieren und z. B. die Schachtel verkratzen.

Hi,

das ist eine einfache Klarsichttüte oder Hülle, nichts Weltbewegendes, meine E44.5 Verpackung war auch darin eingepackt.
Das mit den Kratzern in der Verpackung muss so ein Sammlertick sein.
Naja, lächeln und winken, man muss nicht alles verstehen.

Grüße,
Florian


werner1952 und alex218 haben sich bedankt!
 
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RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#72 von Bierboum , 02.01.2024 10:55

Zitat von alex218 im Beitrag #70
das ist eine einfache Klarsichttüte oder Hülle ...,


Auch die Märklin "MESSAGE WAGONS" werden auf diese Weise geliefert.


Mit freundlichen Grüßen aus die Niederlanden,

Hans



 
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RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#73 von Uegloff , 02.01.2024 11:07

Zur Plastiktüte fällt mir ein:
„Aber Sir, es ist so viel mehr als eine Verpackung!“

(Zitat Rowan Atkinson im Film Tatsächlich Liebe)
Sorry für das offtopic, aber bei der Realsatire…,


Frank Czogalla und HeinMück haben sich bedankt!
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RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#74 von Krokischmidt , 10.01.2024 18:46

Zitat von chrilu im Beitrag #39
Hallo,

hier einmal die angekündigte Gegenüberstellung der derzeit erhältlichen 181.2:













Das Modell von Roco besitze ich nur als orientrote Lok. Auch wenn dieses Modell mittlerweile in die Jahre gekommen ist, weist es auch heute noch hervorragende Fahreigenschaften auf!

Zu guter Letzt noch ein Bild einer Vorgängerin der Baureihe 181.2: Die Baureihe 182, zuvor E320. Ist zwar etwas off topic, aber ich finde, dass diese Lok viel zu wenig gewürdigt wird. Diese Baureihe wäre ein großer Wunsch an die Modellbahnhersteller, da das uralte Jouef-Modell mittlerweile doch recht antiquiert daherkommt:




Hi, also ganz klar hat die Piko die Nase vorne. Warum muss man unbedingt nochmal eine Neukonstruktion der 181 bringen!? Genauso wie 151(wo ja die Regenlippe eh nicht stimmt) naja...
Grüße Denis



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zuletzt bearbeitet 10.01.2024 | Top

RE: Märklin 39583 - BR 181.2 in Auslieferung

#75 von two_tommy , 20.01.2024 14:45

Zitat von two_tommy im Beitrag #18
Hallo zusammen,

habe heute mein Modell erhalten und bin ehrlich total enttäuscht

Aber seht selbst. Ist das denn so Märklin Auslieferungszustand und Stand der Technik???

Die Panthos liegen total schief und in keinerlei Flucht und darüber hinaus liegt der Pantograph am FS1 nicht auf.








Hallo zusammen,

konnte heute den Rücklauf nach knapp 3 Wochen aus dem AW Göppingen in Empfang nehmen

Gemäß Reparatur-Lieferschein wurden doch einige Sachen mehr instand gesetzt:

1 Pantho komplett ersetzt, 1 Pantograph richtig montiert, Hebelhalter ersetzt

Bild entfernt (keine Rechte)

Bild entfernt (keine Rechte)

Jetzt passt es für mich!


Viele Grüße, Euer Tommy

Meine Anlage im Forum: Thomasburg 3,60x3,0m im Bau
Mein Anlagenkanal auf youtube: Modellbahn Thomasburg


 
two_tommy
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