Zitat von hks77 im Beitrag #75

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Wendel finde ich übrigens suboptimal, weil Rampen einfach einfacher zu bauen sind und eine mildere Steigung erlauben.

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Hallo Jürgen,

wie ich bereits schrieb, lässt sich die Datei in der Version 10 nicht öffnen.
Ob eine Speicherung in Version zum Ziel führt kann ich nicht sagen.
Oftmals sind es Elemente, welche unbekannt sind und somt das Öffnen blckieren.

So nun zu meinem Entwurf - diesmal mit dem richtigen Gleissysten (K-Gleis).
Bin noch mal in mich gegangen und habe noch einige Verbesserungen erreichen können.
1. Schattenbahnhof
6 Durchgangsgleise von 182 cm bis 227 cm
3 Stumpfgleise von 133 cm bis 140 cm
In Summe sind dies 16,5 Meter.



2. Bahnhof, OGA und BW
Der Bahnhof hat ein weiteres Güterzuggleis bekommen.
Insgesamt stehen 3 Gleise für den Personen- und 2 Gleise für den Güterzugverkehr zur Verfügung.
Der Westkopf des Bahnhofes erlaubt parallele Ein- und Ausfahrten - große Anzahl an Weichen.
Die beiden Abstellgleise oberhalb der Drehscheibe dienen zur Abstellung von Wagen - dies P- und G-Wagen sein.
Die OGA wurde leicht modifiziert.
Die BW Ein-/Ausfahrt wurde entkoppelt und sit fast autark.
Aus Platzgründen habe ich auch Doppelweichen in den Nebengleisen vorgesehen.





Deinen Gedanken der Halbreliefhäuser am Lüftungsschacht habe ich versucht darzustellen.
Allerdings bedarf dies einer Stützmauer vom Tunnelprotal bis zur Ecke des Lüftungsschachtes.

Abgesehen von den engen Radien stellt der Entwurf eine gewisse Ausgewogenheit dar.
Auch wenn nicht komplett durchgestaltet so wird ein erster Ausdruck vom Aussehen der Anlage vermittelt.

Hallo DGU,

gelten die DWW nicht als unzuverlässig? Oder hat sich da was verbessert?

Mit freundlichen Grüßen
Jürgen

Erledigt

Hallo Mike,

ein schöner Plan, doch die Masse sind ein klein wenig zu groß

Die Enge ist das Hauptproblem, ich überlege sogar eher noch kleiner zu planen so mit 180 cm x 140 cm.Aber da werden die Probleme eher größer als kleiner.

Beim Abbau der alten Anlage kommen mir immer wieder die Gedanken es muss alle viel einfacher und weniger aufwendig werden, vor allem unterhalb der oberen Ebene. Sol ein Abbau parallel zur Planung einer neuen Anlage ist schon echt hilfreich.

Mit freundlichen Grüßen
Jürgen

Hallo Jürgen,

wenn Dir ein aufwändiger Untergrund zu kompliziert ist, bleibt nur der Verzicht auf einen Schattenbahnhof.
Auf meiner Anlage (Plan in der Signatur) gibt es auch Keinen, weil ich keine Lust auf viel Verdrahtung und Überwachung hatte. Habe lange mit mir gekämpft, es aber nicht bereut darauf zu verzichten.
Nu habe ich natürlich reichlich mehr Platz als Du, so dass es möglich war auf der Platte zwei Betriebsbahnhöfe einzurichten, die quasi einen Schattenbahnhof ersetzen.
Damit fiel allerdings ein "richtiger" Bahnhof weg. Alles kann man halt nicht haben.

Viel Erfolg beim weiteren Tüfteln an einem Plan der Dir in den Kram passt.

Erledigt

Off Topic

Hallo Jürgen (@DocJ),

hoffe Du bist nicht deprimiert und hast die Lust an der MOBA nicht verloren.
Vllt. heitern Dich meine Urlaubsbilder etwas auf.









Am Sonntag geht es dann zurück nach Deutschland.

Hallo,

so jetzt habe ich mal über eure letzten Beiträge nachgedacht.

Ich habe die erste Anlage wieder abgebrochen, nicht weil sie nicht lief, ganz im Gegenteil Fahren war nicht das Problem.

Die Anlage war einfach falsch geplant. Sie steht störend im Raum und durch die Enge unter der Platte bin ich nicht mit der Landschaftsgestaltung und Verkabelung weiter gekommen.

Also überlege ich mir meinen handwerklichen und künstlerischen Fähigkeiten gerecht zu planen.

Es wird also eine Spielbahn, die so ziemlich in der Mitte zwischen Fertiggelände und dem was ich hatte liegen wird.

Mit mehr Platz würde ich auf einen unterirdischen Schattenbahnhof auch verzichten.

Der Schattenbahnhof wird maximal 4 bis 6 Gleise beinhalten ohne Wendemöglichkeit, denn das erfordert wieder eine Zwischenebene, und die will ich vermeiden. So bleibt er klein genug um noch an ihm vorbei oben arbeiten zu können.

Die Gleispläne von HKS und DGU gefallen mir in der oberen Ebene schon sehr gut. Ich plane gerade an der unteren Ebene.

Ich weiss natürlich dass für viele hier diese Pläne für zu einfach halten.

Und sicher werde ich nicht wieder drauf los bauen, bevor der Plan nicht wirklich steht und an alles gedacht ist. Gebaut ist schnell, abgebaut wie ich gerade sehe noch schneller

Mit freundlichen Grüßen
Jürgen

Guten Morgen,

ich habe mal weiter nachgedacht.

Hier der aktuelle Plan:

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Die beiden Wendeln rechts und links habe ich mal weggelassen.

Das Gelände des Betriebswerk rechts und das Gelände links um die Porzellanfabrik müssen um 2 bis 3 Zentimeter erhöht werden um mit der Durchfahrtshöhe klar zu kommen.

Sieht bei mir noch echt holprig aus, weil ich das mit dem Boden in Wintrack nicht hinbekomme

Der Schattenbahnhof bekommt zwischen 4 und, wie hier, 6 Gleise ohne Wendemöglichkeit, sonst wird es mir zu kompliziert unter der Platte.

Als Unterbau denke ich mir einen Rasterrahmen.

Ich weiss es ist ein einfacher Plan aber einfach ist gut

Vielleicht kann noch mal jemand der mit Wintrack besser klar kommt und davon gibt es viele ) drauf schauen und die eine oder andere Verbesserung machen.

Ich danke euch schon mal im Voraus.

Mit freundlichen Grüßen
Jürgen


www.doktor-bubu.de/Bilder/Hamm_2_1_stummi.tra

Erledigt

Hallo Jürgen,

sorry dass ich das so sagen muss: Du widersprichst Dir permant selber, wenn Du von einfach sprichst und dann diesen Plan bevorzugst.
2 Wendel, die nicht einfach sind, ein Bhf der naja vielleicht brauchbar, aber ausbaufähig ist, Steigungen jenseits von Gut und Böse, ein Gewürge von Schattenbahnhof.

Wenn Du das möchtest, dann baue es. Spaß wirst Du damit nicht haben.
Ich bin raus hier.

Hallo Jürgen

Deine zwei Wendel passen von der Höhe her nicht zum darunterliegenden Schattenbahnhof. Jeweils ein Viertel von beiden Wendeln liegen über dem SBH, und somit darf der SBH nicht ab den ersten Weichen auf einer einheitlichen Höhe liegen, sondern muss am Anfang und am Ende noch um je etwa 2.5cm tiefer gehen. Der R1-Wendel rechts läuft für 9cm Höhengewinn auf 4% Steigung hinaus. Das ist zum Hochfahren wohl zu steil. Ich würde da so etwas probieren:

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Mit dem Gleis 2207 anstelle des letzten 2200 beginnen, Kurvenbeginn jeweils mit R2 2231 und mit einer Zwischengeraden. So kriegst du die gleiche Länge wie mit einem R2-Wendel und die Steigung sinkt von 4% auf 3.3% für 9cm Höhe. Auch hier muss die Steigung an Anfang des SBH noch weiterlaufen, damit genügend Höhenabstand zum Wendel bleibt.

Ich habe die verschiedenen Vorschläge von DGU, cs67, hks und Lokführer_Mike auch noch angeschaut. Diese solltest du dir in aller Ruhe doch nochmal ansehen.

Gruss Bernhard

Hallo,

gugaga hat mir den Tipp gegeben alles über den Haufen zu schmeißen und ganz anders neu zu denken.

nun das habe ich wohl mal gemacht.

Lokführer Mike hatte auf einem seiner Vorschläge eine einfache 1 Plattenanlage geplant. Darüber habe ich nachgedacht und bin zu einem überraschend anderen Idee gekommen, bisher ganz ohne Steigungen

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Idee ist es wie von HKS77 beschrieben ohne tiefen Schattenbahnhof auszukommen.

Der Hintergrund dient im Moment erstmal nur um mir das Ganze vorstellen zu können wie der Schattenbahnhof abgegrenzt aussieht. Könnte auch ein Berg oder eine Stufe einer Stadt werden.

Was meint Ihr dazu?

Mit freundlichen Grüßen
Jürgen

Erledigt

Hallo Mike,

ich kann mir im Moment irgendwie nicht vorstellen, mit was ich dein Bashing so richtig verdient habe.

Meine Ideen sind meine Ideen und die sind vielleicht schlecht und haben vielleicht Schwächen. Einige Überlegungen sind in meinen Erfahrungen die ich bereits mit dem Bau der ersten Anlage gemacht habe begründet. Vielleicht habe ich auch gerade ein Brett vor dem Kopf, aber ich bemühe mich.

Wenn es dir so zuwider ist, wie es den Eindruck macht, tue doch dir selber, mir und denen die vielleicht doch noch etwas. konstruktives zu den Schwierigkeiten die ich habe (beengte Verhältnisse etc) beitragen könnten und mir damit helfen könnten den Gefallen und bleibe hier weg.

Allen anderen Danke ich schon mal im Voraus für jegliche konstruktive Hilfe.

Mit freundlichen Grüßen
Jürgen

Hallo Jürgen,

Dein Gleisplan in Beitrag #2 gefällt mir von allen hier vorgeschlagenen mit Abstand am besten: die Streckenführung ist sehr gefällig und das BW interessant gestaltet. Ich würde genau den realisieren und nichts anderes.

An die Autoren der hier auch vorgeschlagenen Schattenbahnhof-Monster: habt ihr mal überlegt, wie man dort einen Unfall beseitigen soll?

Erledigt

Erledigt

Zitat von Lokfuehrer_Mike im Beitrag #94

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Hier habe ich mal eine ganz einfache Variante ohne kompliziertes oder Unterbautes.

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Erledigt

Zitat von Lokfuehrer_Mike im Beitrag #96

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Zum Tunnel, der sollte so gebaut sein, dass man den einfach abheben kann und wieder draufstellen.

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Zitat von tane im Beitrag #92

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Dein Gleisplan in Beitrag #2 gefällt mir von allen hier vorgeschlagenen mit Abstand am besten: die Streckenführung ist sehr gefällig und das BW interessant gestaltet.

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Zitat von tane im Beitrag #92

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An die Autoren der hier auch vorgeschlagenen Schattenbahnhof-Monster: habt ihr mal überlegt, wie man dort einen Unfall beseitigen soll?

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gelöscht - Doppelposting

Hier 2 Bilder zur Trassierung und Höhenstaffelung.





Wie auch Jürgen (@hks77) klinke ich mich hier aus.
Gutes Gelingen beim weiteren Planen.