Hallo zusammen,

ich brauche einmal Eure geballte Kompetenz: Was für einen Decoder habe ich hier?

Der Decoder ist vermutlich MM- und AC-analog-fähig.
Meine Vermutung geht in die Reichtung eines alten Lenz, allerdings habe ich auf der Webseite nix passendes gefunden.

Bild entfernt (keine Rechte)

Bild entfernt (keine Rechte)

Viele Grüße
David

Hallo

Lenz macht MM Dekoder? Das wäre mir neu

Das ist ein oller Märklin 6090 Dekoder.

Gruss

Stephan

Hallo Stephan,

ja, Lenz hatte mal Decoder für das Märklin-System, auch mit Mäuseklavier. Darüber konnte man den Decoder sogar ein wenig programmieren: https://www.lenz-elektronik.de/src/pdf/b_10900.pdf

Ein 6090 dürfte das m.E. nicht sein, da der Chip keiner der Bauarten bei hgh entspricht. Auch habe ich noch keinen 6090(x) mit dieser Bestückung gesehen ...


Viele Grüße
David

Hallo

Ach ja, der olle LE900 aus der Digitalsteinzeit.

Den 6090er Dekoder gab es in vielen unterschiedlichen Auswüchsen. Der Formfaktor ist definitiv der von Märklin. Entspricht der Halteplatte von Märklinloks.

Gruss

Stephan

Hallo,
ein LE900 ist es definitiv nicht. der sieht deutlich anders aus.
Leider ist der verbaute Microcontroller nicht zu erkennen.
Eine Reihe der benutzten Bauteile spricht aber für M*.
Für mich sieht das Teil aus wie ein 6090-Derivat mit zusatzlichen Funktionsausgängen (ULN2004A).
Grüße
Ernst

Zitat von Häisbischer im Beitrag #5

---

Hallo,
ein LE900 ist es definitiv nicht. der sieht deutlich anders aus.
Leider ist der verbaute Microcontroller nicht zu erkennen.
Eine Reihe der benutzten Bauteile spricht aber für M*.
Für mich sieht das Teil aus wie ein 6090-Derivat mit zusatzlichen Funktionsausgängen (ULN2004A).
Grüße
Ernst

---

Hallo zusammen,

der große Chip neben dem Adressschalter hat die Aufschrift "(unleserliches Zeichen) 91A5VYT" und in der zweiten Zeile "ULN2004A".

Bei den beiden größeren Chips auf der Rückseite ist einer von Philips, und der andere ist mit "PIC....." beschriftet. Heute Abend suche ich die genauen Aufschriften noch einmal heraus.

Was mich natürlich auch interessiert, ist die Frage nach den Anschlüssen. Die Spannungseingänge vom Gleis kann ich identifizieren über die Gleichrichterdioden, aber die Motorausgänge nicht. Wonach muss hier Ausschau gehalten werden?

Viele Grüße
David

Anbei noch ein lesbares Bild der Rückseite. Die beiden Chips sind beschriftet mit:

PIC16C505-04/SL

HEF4066BT / E465403 / Un02275

Bild entfernt (keine Rechte)

Viele Grüße
David

Wäre auch denkbar, dass das ein Eigenbau-Decoder ist. Wie ich drauf komme? Die ganze Bestückung sieht sehr nach von Hand gelötet aus. Viele Bauteile sind schief. Ein Hersteller lässt so einen Decoder i.d.R. Auftragsfertigen und das sieht bei automatischer Bestückung und Lötung am Ende ganz anders aus. Viel sauberer.

Es ist ein Märklin Dekoder mit zwei Potis für Anfahr-Bremsverzögerung und Höchstgeschwindigkeit, ich weiß nur nicht mehr in welcher(n) Lok(s) er verbaut war.

Moin zusammen,

ich hab so einen (ähnlichen) in einer E 40 (aus einer großen Startpackung) drin. Da ist auch ein Lautsprecher angeschlossen, für die damals möglichen Soundfunktionen - Horn und Pfeiffe.

Wenn der defekt ist, gegen einen neuen LoPi 5 tauschen. Würde meiner Meinung nach, das beste Ergebnis geben.

Müsste ein 6090 für Digital-Lokomotiven mit Hochleistungsantrieb sein.

Hallo liebe Rätselrater,
daß Roan recht hat liegt durchaus im Bereich des Möglichen.
Was mir auffällt:
Die Eingangsgleichrichterbrücke verfügt über keine Sicherheitsdiode, die bei Decodern der üblichen Hersteller vorhanden ist.
Die Leiterbahnen auch für den Leistungszweig sind verdächtig dünn.
Zum PIC16C505 kann ich nur sagen, daß dieser Typ in den Decodern von Tams (LD-1-W/G), Kühn (T121) und Viessmann (5246=Kühn T121) verbaut sind - aber alle sehen deutlich anders aus.

Die Anschlüsse für den Eingang sind an den Eingangsdioden leicht auszumessen, die beiden anderen Lötpads sind vmtl. der Motor.
Die Pads in der Nähe des ULN2004 dürften die Funktionasausgänge sein.
Soweit meine Gedanken zu diesem seltsamen Teil.
Grüße
Ernst

Edit: Aha, Schwelleheinz scheint fündig gewesen zu sein

Hallo zusammen,

Ich weiß nur sicher, dass das eben kein Märklin - Decoder aus der 6090 - Familie ist. Diese Decoder sind immer mit Märklin - OEM - Chips bestückt. PIC16C505 kommen bei Märklin - Decodern nicht vor. Die beiden Potentiometer sind kein sicheres Identifizierungsmerkmal.

mfg

D.

Hallo

vielleicht ein Märklin Prototyp, was in die freie Wildbahn gekommen ist?

Gruss

Stephan

Hier noch einer aus der 3722

Zitat von Schwelleheinz im Beitrag #16

---

Hier noch einer aus der 3722

---

Hallo Michael,

schon klar, in der V200 3682 ist so ein abgesetzter Dekoder eingebaut nur ohne die Potis. Ich denke das war der Vorgänger oder erste Serie des Dekoders. Ich denke das bei dem einen ein defekter Chip ersetzt wurde was man an den Lötstellen erkennt.

Zitat von Schwelleheinz im Beitrag #18

---

Hallo Michael,

schon klar, in der V200 3682 ist so ein abgesetzter Dekoder eingebaut nur ohne die Potis. Ich denke das war der Vorgänger oder erste Serie des Dekoders. Ich denke das bei dem einen ein defekter Chip ersetzt wurde was man an den Lötstellen erkennt.

---

Moin

Nicht für alles ist Märklin in die Verantwortung zu nehmen ... für diesen Decoder gleich gar nicht. In den 90ern gab es einen Anbieter, der die Risszeichnung der Märklin C80/90 Decoder für seine Eigenentwicklung übernommen hatte. Ich hatte auch einen solchen Decoder, denn der war nochmals billiger, als der damals für das AC-System übliche DAL770 von Uhlenbrock, so man die Märklin-Decoder für zu teuer hielt und mehr als die 80 Adressen benötigte. Lang gehalten hat der nicht und ich hab den auch nicht aufgehoben. Nutzt aber alles nichts, den den Namen von dem Anbieter hab ich mir auch nicht gemerkt ... Fakt ist, dass ist keine C80/90, ?Lenz? oder was auch immer Decoder der einschlägigen Anbieter für das AC-System ... auch wenn die Form ähnelt ...

bis dahin

Kann es sein, dass der Decoder von DigitalTrain ist?
Ich habe auch einen von dem Hersteller, gleiche Platinenform, allerdings ohne Potis.

Grüße
Thomas

Hallo
was ich zu dem verwendeten Microcontroller PIC16C505 sagen kann:
M* hat diesen Typ nie verwendet, nur Tams und Kühn hatten ihn zeitweise, wie bereits geschrieben.
Lenz und Uhlenbrock verwendeten früher an einzelnen Decoder-Typen PICs, aber nie den 16C505.
Von der Bauteilbestückung sieht das Teil echt aus wie eine Mixtur verschiedener Decoder von verschiedenen Herstellern.

Grüße
Ernst

Edit: Der von Schwelleheinz gezeigte Decoder wird bei HGH mit 6090 Typ B bezeichnet

Hallo,
ich würde auch auf Eigenbau tippen. Evtl durch schlachten von kommerziellen Decodern.
Es sind an allen Lötstellen jede Menge Flussmittelreste und ist für ein industrielles Produkt ein no Go. Die Lotmenge ist v.a. an den kleinen Widerständen und am Sot23 Transistor viel zu viel. Die Leiterbahnen sind insbesondere am Gleichrichter und den Leistungstransitoren zu dünn und die vielen rechten Winkel der Leiterbahnen kombiniert mit 45 Grad sind auch arg unüblich. An der Stelle war man früher zwar toleranter aber in dem Wildwuchs habe ich das selten gesehen.
Grüße

Hallo zusammen,

selbst wenn wir das Rätsel nicht lösen konnten: Danke für Eure lehrreichen Beiträge! Ich lerne immer wieder dazu.

Viele Grüße
David

Hallo David,
eben erst gesehen. Das müsste ein Decoder für Allstrommotoren sein. Typisches Zeichen dafür sind die beiden großen Transistoren. Der LM358 und HEF4066 (4-fach Analogschalter) könnten für Sound zuständig sein.
Achtung, das Mäuseklavier niemals, so wie von dir im Bild gezeigt, schalten, dies verursacht einen Kurzschluß. Von den Schalterpaaren 1/2, 3/4, 5/6 und 7/8 darf immer nur ein Schalter auf on stehen. Entspricht der TRIS-Decodierung bei Märklin.
Volker