Verfasst am: 01 Mai 2010 15:49 Titel:
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Hallo zusammen,

hier kommt der neueste Planungsstand Luburg33.



Änderungen:
- Schutzweichen eingebaut
- Vorbildsituation im Güterbereich gegenüber dem EG angenähert.
- Markgröninger Strecke integriert (endet an einer Brückenbaustelle)

Und das ganze noch in 3D:


Die nördliche Ausfahrt mit der Anlagenecke (Luburg33n-eck)


Die nördliche Hälfte des Bahnhofs (Luburg33-n)


Die Übersicht des Bahnhofes von Norden (Luburg33-s)

Die freie Ecke rechts hinten ist übrigens für meine bessere Hälfte zur Ausgestaltung reserviert.

Gruß, Heinz

Edit 17.06.2014: Bilder neu hochgeladen
Edit2 16.02.2016: Bilder auf Abload.de umgestellt

01-Fan - Verfasst am: 01 Mai 2010 18:22 Titel:
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Hallo Heinz,

muss mich gerade mal vom Schottern und Rosten der Gleise erholen.
Nur gut das das Wetter nicht so schön ist, sonst hätte ich mir sicherlich heute diese Strafarbeit nicht angetan.

So nun zu Deinem überarbeiteten Plan.

Muss sagen, gefällt mir immer besser was die Ausgestaltung/Ausschmückung betrifft.
Du tastest Dich immer mehr an den Idealzustand heran.
Perfektionismus braucht seine Zeit. Aber wem erzähle ich das.
Oder kannst Du die Stunden zählen, welche hierfür schon darauf gegangen sind?

Drei Anregungen zum Nachdenken, wenn sie nichts taugen einfach in die Ablage P.

1. Wie wäre es, wenn Du den Gebäudekomplex an der vorderen Anlagenvorderkante tiefer setzt und eine Straßenanbindung zur Unterführung schaffst.
Änhnlich dem beigefügtem Bild.
Hätte noch den Vorteil, Du reduzierst die Höhe = Gewinn für Über-/Einsicht zum Betriebsgeschehen auf dem Bahnhof.

* Bild nicht mehr übertragbar *

2. Wie wärs mit einem Straßenbahnhofdepot auf der rechten Seite in Höhe der Endschleife? Für den Zirkus Deiner Frau ist noch genug Fläche vorhanden.
3. Prüfe den Einbau einer weiteren Schutzweiche, siehe Bild rot markiert. Vorteil man könnte, dort noch eine Lok abstellen.

* Bild nicht mehr übertragbar *

So das was dann auch schon von meiner Seite, wünsche noch einen schönen 1.Mai.

LG
Wolfgang

Nachsatz
Mir ist gerade noch spontan eine Idee gekommen.
Man könnte in Höhe der Unterführung einen Abzweig für die Straßenbahn schaffen und die Linie an dem Fabrikkomplex zur rechten Wendeschleife weiterführen.
Hättest noch einen schönen Blickfang, ggf. Haltestelle vor der Fabrik.
_________________
LG
Wolfgang alias 01-Fan

Verfasst am: 01 Mai 2010 20:57 Titel:
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Zitat von 01-Fan

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... Muss sagen, gefällt mir immer besser was die Ausgestaltung/Ausschmückung betrifft.
Du tastest Dich immer mehr an den Idealzustand heran.
Perfektionismus braucht seine Zeit. Aber wem erzähle ich das.
Oder kannst Du die Stunden zählen, welche hierfür schon darauf gegangen sind?

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Frag besser nicht. Nicht nur, weil ich Dir nicht sagen kann, wieviele Stunden, sondern auch, weil ich Dir nicht mehr sagen kann seit wann?

Zitat von 01-Fan

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Drei Anregungen zum Nachdenken, wenn sie nichts taugen einfach in die Ablage P.

1. Wie wäre es, wenn Du den Gebäudekomplex an der vorderen Anlagenvorderkante tiefer setzt und eine Straßenanbindung zur Unterführung schaffst.
Änhnlich dem beigefügtem Bild.
Hätte noch den Vorteil, Du reduzierst die Höhe = Gewinn für Über-/Einsicht zum Betriebsgeschehen auf dem Bahnhof.
<p><img src="http://s03.trixum.de/upload2/w/y/wyaOQeMp7f0nzhqWHuGb.jpg"></p>
2. Wie wärs mit einem Straßenbahnhofdepot auf der rechten Seite in Höhe der Endschleife? Für den Zirkus Deiner Frau ist noch genug Fläche vorhanden.
3. Prüfe den Einbau einer weiteren Schutzweiche, siehe Bild rot markiert. Vorteil man könnte, dort noch eine Lok abstellen.
<p><img src="http://s03.trixum.de/upload2/F/b/Fb8NAsLQY9Xp5WOCJPlf.jpg"></p>
So das was dann auch schon von meiner Seite, wünsche noch einen schönen 1.Mai.

LG
Wolfgang

Nachsatz
Mir ist gerade noch spontan eine Idee gekommen.
Man könnte in Höhe der Unterführung einen Abzweig für die Straßenbahn schaffen und die Linie an dem Fabrikkomplex zur rechten Wendeschleife weiterführen.
Hättest noch einen schönen Blickfang, ggf. Haltestelle vor der Fabrik.

---

Hallo Wolfgang,

1. wird geprüft. Weißt Du zufällig, von wem das abgebildete Gebäude ist?
2. wird mit meiner Frau besprochen.
3. wird geprüft.
N. wird geprüft.

Bin schon unterwegs zum Planen.

Wünsche Dir auch noch einen schönen ersten Mai und vor allem noch ein schönes Wochenende.

Gruß, Heinz

01-Fan - Verfasst am: 02 Mai 2010 1:12 Titel:
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Zitat von ET 65

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1. wird geprüft. Weißt Du zufällig, von wem das abgebildete Gebäude ist?

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Hallo Heinz,

Link zu dem Gebäude findest Du in der PN.

LG
Wolfgang

Verfasst am: 02 Mai 2010 19:50 Titel:
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Hallo zusammen,

ich habe mal versucht, Wolfgangs Vorschläge zu integrieren. Hier kommen Bilder mit den Änderungen (Planungsstand Luburg41).


Gleisplan sichtbarer Bereich


Hier eine Ansicht, die es im Original so niemals geben wird (wer kann schon durch die Wand gucken? )


So sieht der Bahnhof mit den Schutzweichen und dem abgesenkten Industriegebäude aus.


Und der gesamte Bahnhof in der Übersicht von Norden. Der "grüne" Hubbel auf Höhe der BR01.10 ist ein Darstellungsfehler von Wintrack - oder ich verstehe das Programm immer noch nicht vollständig. Dort läuft die Unterführung durch.


Abschließend noch die Änderungen an der Südausfahrt mit der geänderten Tramkehrschleife.

Gruß, Heinz

Edit 17.06.2014: Bilder neu hochgeladen
Edit2 16.02.2016: Bilder mit abload.de hochgeladen

01-Fan - Verfasst am: 02 Mai 2010 22:24 Titel:
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Hallo Heinz,

wenn Bedarf an dem Modell (TEdit3D-Arkade.te) besteht, stelle ich es Dir gerne zur Verfügung.

LG
Wolfgang

Helko - Verfasst am: 03 Mai 2010 9:55 Titel:
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Zitat von ET 65

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Der "grüne" Hubbel .. ist ein Darstellungsfehler von Wintrack - oder ich verstehe das Programm immer noch nicht vollständig. Dort läuft die Unterführung durch.

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Hallo Heinz
lege die Strasse etwas tiefer, dann geht es!

noch etwas zu meinem obigen Beitrag, er bezog sich auf die "beschränkte" Nebenbahndarstellung, weshalb ich den Grundriss von Mike verwiesen habe. Dort wäre eine längere NB möglich inkl. einem Arbeitsplatz links oben in der Ecke.
Das "Nervöse" in dem Bahnhof sind die gebogenen Abstellgleise sowie die Verwendung von der Standard-DKW. Evt. doch in den Taschengeldbeutel greifen und eine 6° DKW kaufen. Der Hersteller ist ja bekannt. Im Übrigen könnte die gerade EKW aus dem gleichen Hause Verwendung finden, wie sie im Original ja auch in "Lumpaburg" südwärts zwischen Bhf und der Überführung L1140 verbaut wurde!



Gruß, Helko

01-Fan - Verfasst am: 04 Mai 2010 17:40 Titel:
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Zitat von 01-Fan

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Hallo Heinz,

wenn Bedarf an dem Modell (TEdit3D-Arkade.te) besteht, stelle ich es Dir gerne zur Verfügung.

LG
Wolfgang

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Hallo Heinz,

hier mal ein praktisches Beispiel aus einer meiner Planungen.

LG
Wolfgang

http://img691.imageshack.us/i/rampeb.png/
_________________
LG
Wolfgang alias 01-Fan

Verfasst am: 09 Mai 2010 19:43 Titel:
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Hallo Wolfgang,

die Arkade wäre klasse. Gerne! Kannst Du die mir bitte per PN schicken? Danke.

Gruß, Heinz

Verfasst am: 09 Mai 2010 20:08 Titel:
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Zitat von Helko

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Zitat von ET 65

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Der "grüne" Hubbel .. ist ein Darstellungsfehler von Wintrack - oder ich verstehe das Programm immer noch nicht vollständig. Dort läuft die Unterführung durch.

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Hallo Heinz
lege die Strasse etwas tiefer, dann geht es! ...

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Hallo Helko,

danke für den Tipp.

Deine weiteren Ausführungen habe ich allerdings nicht ganz verstanden:

Zitat von Helko

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...noch etwas zu meinem obigen Beitrag, er bezog sich auf die "beschränkte" Nebenbahndarstellung, weshalb ich den Grundriss von Mike verwiesen habe. Dort wäre eine längere NB möglich inkl. einem Arbeitsplatz links oben in der Ecke. ...

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Du meinst wahrscheinlich den Beitrag von Mark? O.k. Hätte mit Sicherheit Vorteile, wenn ich den Bahnhof ändern würde. Aber Basis ist nur mal dieser Bahnhof. Ich versuche, den Rest drumherum so gut wie möglich und für die Platzverhältnisse sinnvoll umzusetzen. Bisher bin ich mit den Tipps, Anstößen und den daraus entstandenen Änderungen ganz zufrieden.

Zitat von Helko

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... Das "Nervöse" in dem Bahnhof sind die gebogenen Abstellgleise sowie die Verwendung von der Standard-DKW. Evt. doch in den Taschengeldbeutel greifen und eine 6° DKW kaufen. Der Hersteller ist ja bekannt. Im Übrigen könnte die gerade EKW aus dem gleichen Hause Verwendung finden, wie sie im Original ja auch in "Lumpaburg" südwärts zwischen Bhf und der Überführung L1140 verbaut wurde!


Gruß, Helko

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Ich bin mir der Problematik der "nervösen" Gleisführung bewusst und habe diese absichtlich gewählt, weil sonst der Bahnhof sehr starr wirken würde.

Ich habe in einem alten (und verworfenen) Plan mal die Lösung mit der EKW - wie im Original - getestet. Die Ausfahrt wird damit wesentlich länger. Deshalb verzichtet ich bei der Umsetzung darauf.

Kopfzerbrechen bereitet mir noch die Zugänglichkeit links oben (hinter dem Stützpfeiler) und das schon mal monierte Gebäude, das die Sicht auf den Bahnhof einschränkt.


Auf Augenhöhe mit dem Gebäude (Luburg46-Bhf_m-v)


(Luburg46-Bhf_v)


(Luburg46-Bhf_n)

Damit man sieht, was verdeckt wird. Ich weiß nicht so recht?

Was mir dagegen recht gut gefällt, ist die Ausfahrt Richtung S.

(Luburg46-Zoo)

Gruß, Heinz

Edit 17.06.2014: Bilder erneut hochgeladen
Edit 16.02.2016: Bilder auf abload.de geändert

Helko - Verfasst am: 10 Mai 2010 21:30 Titel:
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Zitat von ET 65

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Kopfzerbrechen bereitet mir noch die Zugänglichkeit links oben (hinter dem Stützpfeiler) und das schon mal monierte Gebäude, das die Sicht auf den Bahnhof einschränkt.

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Hallo Heinz
lege das Gelände auf eine Platte, dann kann man es entweder herausnehmen, oder mit einem Klavierband versehen, hochklappen.
Den Siux kann man evt tieferlegen, also ein Stockwerk opfern, oder evt auch auf die Strasse verzichten???
Weglassen ist ja keine Schande, die Natur macht es uns ja seit Jahrtausenden vor.

Die gebogenen Abstellgleise werden Dir sicher in ein paar Monaten nicht mehr gefallen, weil einfach zu künstlich.

Die danach folgende S-Weichenverbindung könnte man auch noch durch eine Rechts- / Links-Kombination entschärfen, lange D-Zugwagen sehen darin einfach nicht gut aus, vor allem, wenn es noch 15° Weichen wären.
_________________
Viele Grüsse
Helko

"Less is More" Mies van der Rohe oder auf Deutsch: Zeichnen ist die Kunst des Weglassens (Lessing)

Verfasst am: 12 Mai 2010 19:09 Titel:
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Zitat von Helko

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Zitat von ET 65

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Kopfzerbrechen bereitet mir noch die Zugänglichkeit links oben (hinter dem Stützpfeiler) und das schon mal monierte Gebäude, das die Sicht auf den Bahnhof einschränkt.

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Hallo Heinz
lege das Gelände auf eine Platte, dann kann man es entweder herausnehmen, oder mit einem Klavierband versehen, hochklappen.

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Wie soll das hochklappen gehen, wenn links und rechts Gebäude anschließen, vorne der etwas erhöhte Bahnhofsbereich liegt und hinten die Wand im Weg steht? Geplant ist eine Öffnung 80x60cm. Das Teil wird wohl obendrüber an eine dafür vorgesehene Ablage gehängt?

Zitat von Helko

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Den Siux kann man evt tieferlegen, also ein Stockwerk opfern, oder evt auch auf die Strasse verzichten???
Weglassen ist ja keine Schande, die Natur macht es uns ja seit Jahrtausenden vor.

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Würde auch der Anlagenbreite entgegenkommen, wenn ich die Straße davor und eventuell auch das Fabrikgebäude weglasse. Werde ich mal durchplanen. Danke!

Zitat von Helko

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Die gebogenen Abstellgleise werden Dir sicher in ein paar Monaten nicht mehr gefallen, weil einfach zu künstlich.

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Bin damit auch noch nicht 100%ig glücklich. Liegt aber nicht an den geschwungenen Abstellgleisen, sondern an der optischen Trennung zwischen den Abstellgleisen und der Gleise 1+2. Wegen der notwendigen Weichenverbindung kann ich diese leider nicht in dem S-Schwung laufen lassen.

Zitat von Helko

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Die danach folgende S-Weichenverbindung könnte man auch noch durch eine Rechts- / Links-Kombination entschärfen, lange D-Zugwagen sehen darin einfach nicht gut aus, vor allem, wenn es noch 15° Weichen wären.

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Welche S-Weichenverbindung meinst Du?

Damit es einfacher wird, hab ich Dir mal den Gleisplan zugeschickt.

Gruß, Heinz

Helko - Verfasst am: 12 Mai 2010 20:13 Titel:
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Zitat von ET 65

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Wie soll das hochklappen (.. des Geländes..) gehen, wenn links und rechts Gebäude anschließen

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Da wo die Distanz 457 ist, kann das ganze Dorf hinter der Strassse hochgeklappt werden.

Zitat von ET 65

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Siux Fabrik... Würde auch der Anlagenbreite entgegenkommen, wenn ich die Straße davor und eventuell auch das Fabrikgebäude weglasse.

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Habe es nochmals in Deinem Plan auf 2 Stocjwerke reduziert

Zitat von ET 65

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]Die gebogenen Abstellgleise ...
Bin damit auch noch nicht 100%ig glücklich.

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Durch 3°Bogen nach der DKW hat man schon wieder die gleiche Richtung wie die anderen Gleise, dann geht es auch Gerade sinnvoll weiter.

Die S-Bogen habe ich teilweise in Deinem Plan auch entfernt. Wennman beid er Y-Weiche noch ein gerades Zwischenstück von mindesten 10cm einsetzen würde, dann siejt es auch nicht mehr so schlimm aus.

Jetzt hast Du plötzlich 30bis 40cm mehr Platz im Bahnhof, vielleicht langt es dann noch zu ein paar mehr langen Weichen.

Genug "gemotzt"

Nachtrag:
habe mal die 3-gleisige auf eine "normale" Hauptstrecke reduziert und dafür 1200 Radien genommen. Es ginge auch noch grösser, aber dann müssten die Schwellen der Schienen auf der Brücke abgesägt werden, dann könnte sie auch im Bogen verlegt werden.

Verfasst am: 13 Mai 2010 21:00 Titel:
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Hallo Helko,

erst mal vorab danke für Deinen persönlichen Einsatz. Habe mir Deine Planung Luburg47 mal in 3D angesehen.



Zum Vergleich dazu mal eine mögliche Änderung in der Gleisführung in der nördlichen Ausfahrt, jetzt komplett als S-Kurve (Luburg51).



Der direkte Vergleich der beiden Bilder zeigt deutlich, was Helko mit der S-Kurve meint.

Aber wirkt der Bahnhof in der oberen Version nicht zu starr?

@Helko:
Die Version mit der 2-gleisigen Strecke kommt für diesen Bahnhof und dieses Konzept definitiv nicht in Betracht. Sorry! Das wäre was für "Plan-B".

Gruß, Heinz

Edit 17.06.2014: Bilder erneut hochgeladen
Edit2 16.02.2016: Bilder auf abload.de geändert

Helko - Verfasst am: 14 Mai 2010 10:44 Titel:
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Hallo Heinz

Zitat von ET 65

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...wirkt der Bahnhof in der oberen Version nicht zu starr?

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googel mal LU Bahnhof, das ganze Ding ist nur gerade. Du hast ja schon einen Knick drin, das genügt doch (für mich jedenfalls). Eine ruhige Gleisführung wirkt doch... beruhigend, und die DB hat sicher keine unnötigen Schlenker eingebaut. Ausserdem vermeide ich immer, so es geht, S-Bögen, weil sie selbst mit den Langen (P 1500 oder R 1900mm) ohne Zwischengerade nicht gut aussehen.
[quote="ET 65"... 2-gleisigen Strecke... [/quote]
Es war nur ein Vorschlag, wie der Schenkel etwas aufgelockert werden kann, Du hast ja selber geschrieben, dass Dir Deine Nebenbahnanbindung noch nicht so gefällt.

Habe Deine "Dritten" wieder eingefügt mit nem 1200 Radius und die Hauptbahn wie angekündigt auf 1400 aufgebohrt. Der Brückenteil ist "noch" gerade, sollte aber auch im Bogen verlaufen (Schwellen entsprechend kürzen), evt ohne Vorbrücke.
Weiter hinten wurde beim 3. Gleis eine Güterzug-Abzweigung zum Rangierbhf Kornwestheim angedeutet.

Aber alles, wie gesagt, nur Anregungen.

_________________
Viele Grüsse
Helko

"Less is More" Mies van der Rohe oder auf Deutsch: Zeichnen ist die Kunst des Weglassens (Lessing)

Verfasst am: 14 Mai 2010 19:35 Titel:
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Hallo Helko,

hab mir mal die Mühe gemacht und einen der alten Winrail-Pläne in Wintrack übernommen. Und ja, es gab schon mal eine Luburg-Variante mit mehr Gütergleisen ohne die Industrie gegenüber dem Bahnhof (Plan Luburg100).



Auf Grund Deiner Hartnäckigkeit (danke dafür ) hab ich eine Lösung für die Ausfahrt Richtung S. gefunden. Ich hoffe, man kann es oben im Plan erkennen.



So sieht die Südausfahrt dann in 3D aus.

Diese beiden Grafiken nur zum Anfüttern. Für den Fall der Fälle müsste nämlich noch
- die gegenüber dem Bahnhof vorgesehene Ladestraße eingebaut werden
- eventuell etwas längere Gütergleise entstehen (bloß wie? Das war damals auch der Grund für das Verwerfen)
- die Motivation für den kurzen Bahnsteig an Gleis 5 ist dann weg, wenn keine Nebenstrecke nach Markgröningen möglich ist (hier der Fall)
- etc. etc. etc.

Also bitte nicht gleich erschlagen, wenn hier noch nicht alles perfekt ist.

Gruß, Heinz

Edit 17.06.2014: Bilder erneut hochgeladen
Edit2 16.02.2016: Bilder auf abload.de geändert

Helko - Verfasst am: 15 Mai 2010 16:30 Titel:
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Zitat von ET 65

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Also bitte nicht gleich erschlagen, wenn hier noch nicht alles perfekt ist.

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Hallo Heinz
habe Dir noch einen Entwurf der Nordseite mit dem Ansatz des Überwerfungsbauwerkes. Die Strecke nach Marbach habe ich nur eingleisig ausgeführt, weil der Platz auch bei Dir nur ENDLICH ist. Bei den Zufahrten zu den Hauptgleisen sind die Weichen alle auf Gerade !
Die Ecke links (Gleise über Tram) und ein paar Gleisverwerfungen dürfen i.A. nicht stören.

http://www.abload.de/image.php?img=luburg_49_1hktc.jpg

NACHTRAG:
Jetzt habe ich auch noch die gebogenen Abstellgleise hnbekommen. Die Kreuzung vorne ist im Original nicht vorhanden, aber es wäre was für WW, genauso wie die 2 Bogenweichen rechts davon.

http://www.abload.de/image.php?img=luburg_49_27xj5.jpg
_________________
Viele Grüsse
Helko

"Less is More" Mies van der Rohe oder auf Deutsch: Zeichnen ist die Kunst des Weglassens (Lessing)

Zuletzt bearbeitet von Helko am 16 Mai 2010 18:07, insgesamt 2-mal bearbeitet

Verfasst am: 15 Mai 2010 21:37 Titel:
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Hallo zusammen,

bevor ich hier in Fantasiegebilde abdrifte, möchte ich nochmal den längengestauchten Plan von LB (nach dem S-Bahn Umbau) in etwas gedrehter und damit lesefreundlicherer Darstellung abbilden.



Das umgesetzt in H0 (abgeändert für Epoche 3, Luburg 1 - Rastermaß 50 cm) könnte so aussehen:



Falls hier aus dem Forum jemand einen Gleisplan von Ludwigsburg vor dem S-Bahn Umbau hat - lasst es mich bitte wissen. Die bekannten Quellen geben dazu nämlich nichts her.

Daraus entstanden war in meinem letzten Planungsstand (Luburg46 - Rastermaß 50 cm):



Aus Platzgründen muss wohl der Markgröninger Ast entfallen. Die S-Kurven sind gewollt.

@Helko:
Deine Ideen (Luburg47 und Luburg49) sind hier noch nicht berücksichtigt. Ich werde diese in Ruhe betrachten.

Während der "Auseinandersetzung" mit dem Ausgangsplan (der natürlich auch für meine Platzverhältnisse viel zu groß ist), kam mir noch ein saublöder Gedanke. Deshalb erstmal tschüs - bin weg zum Planen.

Gruß, Heinz

Edit 17.06.2014: Bilder erneut hochgeladen
Edit2 16.02.2016: Bilder auf abload.de umgestellt

01-Fan - Verfasst am: 16 Mai 2010 1:14 Titel:
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Hallo Heinz,

schau mal unter http://www.gleisplaene-archiv.de hier gibt es einige Pläne von LB.
_________________
LG
Wolfgang alias 01-Fan

Verfasst am: 16 Mai 2010 19:01 Titel:
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Hallo Wolfgang,

danke für den Tipp, aber die dort vorhandenen Pläne sind entweder von 1930 oder von 1980 nach dem S-Bahn Umbau. Hilft mir leider nicht weiter.

Aber dank der Anregungen von Dir und Helko - und nach dem Lesen diverser anderer Planungsthreads - gibt es eine wie ich finde erhebliche Weiterentwicklung.


Bild 1: Gleisplan Luburg111 (Beim "Klicken" wird's groß)
Änderungen:
- Südausfahrt 6-gleisig
- Strecke "Markgröningen" hat Anschluss an Endbahnhof
- Strecke "Marbach" hat nur noch Anschluss an Strecke (verdecktes Ausweichgleis unter den Weinbergen)
- Wegfall der großzügigen Straßen
- Wegfall der Tram (zumindests vorläufig)
- Oberleitung vorübergehend rausgeschmissen
- Eingriffsluke eingezeichnet


Bild 2: Südausfahrt (Luburg111s)
Die Südausfahrt ist umgebaut auf zusätzliche Gütergleise, die direkt danach im Tunnel eingefädelt und wieder auf 4 Gleise reduziert werden.


Bild 3: Nordausfahrt (Luburg111n)
Strecke nach Markgröningen ist endlich exisitent!


Bild 4: Strecke am Fluss (Luburg111w)
Brückenführung für Markgröninger Strecke,.
Fluss in Breite reduziert, weil Strecke näher an Anlagenkante gezogen (Fluss neu auf -50 mm zur Strecke angehoben - Bild zeigt noch -130 mm)

Die S-Kurven im Bahnhof sind weitgehend entfernt. Durch Verschwenken der gesamten Gleislage haben sich die Fläche vor dem Bahnhofsgebäude und gegenüberliegend vor dem Güterbereich verändert.

Bin mal gespannt, ob sich noch aus dem diskutierenden Trio ein etwas größerer Kreis entwickelt?

Gruß, Heinz

Edit 17.06.2014: Bilder erneut hochgeladen
Edit2 16.02.2016: Bilder auf abload.de umgestellt

Helko - Verfasst am: 21 Mai 2010 17:06 Titel:
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Zitat von ET 65

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Hallo heinz
Bin mal gespannt, ob sich noch aus dem diskutierenden Trio ein etwas größerer Kreis entwickelt?

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Ich habe noch einen "Entwurf", Luburg50.
Die beiden Hauptlinien sind als eigenständigen Strecken ausgebildet, also nicht den Parallelverkehr nach dem Umbau, mit anschliessendem Überwerfungsbauwerk ala Stuttgart bzw ähnlich dem Bestehndem im Norden, Abzweigung nach Bietigheim bzw Marbach.
Der Fluss muss natürlich noch verschoben werden, (für Wolfgang !), weil so können die Brückenbauwerke nicht stehen bleiben.

Aber jetzt ist Schluss.

http://www.abload.de/image.php?img=luburg_50_19b87.jpg

http://www.abload.de/image.php?img=luburg_50_24zgt.jpg

Habe auch noch ein Foto gefunden mit der "geraden" EKW (s.a. WW) in der Ausfahrt Süd Richtung Stuttgart. Sowas gibt es noch öfters, z.B. Horb, Köln-Deutz.

http://www.abload.de/image.php?img=lb_ekwl94n.jpg

Aber jetzt ist Schluss.
_________________
Viele Grüsse
Helko

"Less is More" Mies van der Rohe oder auf Deutsch: Zeichnen ist die Kunst des Weglassens (Lessing)

Verfasst am: 29 Mai 2010 16:03 Titel:
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Zitat von Helko

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Zitat von ET 65

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Hallo heinz
Bin mal gespannt, ob sich noch aus dem diskutierenden Trio ein etwas größerer Kreis entwickelt?

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Ich habe noch einen "Entwurf", Luburg50.
Die beiden Hauptlinien sind als eigenständigen Strecken ausgebildet, also nicht den Parallelverkehr nach dem Umbau, mit anschliessendem Überwerfungsbauwerk ala Stuttgart bzw ähnlich dem Bestehndem im Norden, Abzweigung nach Bietigheim bzw Marbach.
Der Fluss muss natürlich noch verschoben werden, (für Wolfgang !), weil so können die Brückenbauwerke nicht stehen bleiben.

Aber jetzt ist Schluss.

...

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Hallo Helko,

danke für das Bild der Südeinfahrt. Es zeigt sehr schön die Gleisführung.

Kannst Du mir die "Luburg50" bitte mal per Mail schicken? Würde ich gerne einen etwas tiefer gehenden Blick drauf werfen.

Danke und Gruß, Heinz

Verfasst am: 01 Jun 2010 20:21 Titel:
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Hallo Helko,

Du hast mich nachdenklich gemacht. Deine Luburg50-Variante hat einen Knackpunkt gelöst und möglicherweise zwei neue aufgeworfen:

(Möglicherweise) gelöst: Paradestrecke

Neuer Knackpunkt 1: Nördliche abgehende Strecken entsprechen nicht mehr dem Vorbild (will ich das?)
Neuer Knackpunkt 2: Zuordnung des Nebenbahnhofes von Bhf Gleis 5 auf Bhf Gleis 7 (Stumpfgleis seitlich vom Hauptbahnsteig) geändert.

Wenn Du erlaubst, stell ich den Plan Luburg50 mal hier ein (muss ja fragen, ob ich darf, da es nicht mein geistiges Eigentum ist)?

Gruß, Heinz

Helko - Verfasst am: 01 Jun 2010 21:57 Titel:
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Hallo Heinz

Zitat von ET 65

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Du hast mich nachdenklich gemacht.

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Das war mein Bestreben

Zitat von ET 65

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Wenn Du erlaubst, stell ich den Plan Luburg50 mal hier ein (muss ja fragen, ob ich darf, da es nicht mein geistiges Eigentum ist)?

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Ich muss sagen, auch ich hatte Hilfe, mein "Mentor" hatte den Plan bei mir gesehen, zwei kurze Kommentare, dann sagte er "2 Tage und du hast die Lösung".
Es hat etwas länger gedauert , da ich auch nur ein Jahr WT Routine habe, aber es waren genau die 2 Punkte, die ich dann gewintrackt habe.
Quintesenz : Du darfst!!
Und noch etwas: da das Vorbild nicht kopiert werden kann, kann man es ja als Vorlage für etwas Neues nehmen.
_________________
Viele Grüsse
Helko

"Less is More" Mies van der Rohe oder auf Deutsch: Zeichnen ist die Kunst des Weglassens (Lessing)

Verfasst am: 03 Jun 2010 18:38 Titel:
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Zitat von Helko

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Hallo Heinz

Zitat von ET 65

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Du hast mich nachdenklich gemacht.

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Das war mein Bestreben

Zitat von ET 65

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Wenn Du erlaubst, stell ich den Plan Luburg50 mal hier ein (muss ja fragen, ob ich darf, da es nicht mein geistiges Eigentum ist)?

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Ich muss sagen, auch ich hatte Hilfe, mein "Mentor" hatte den Plan bei mir gesehen, zwei kurze Kommentare, dann sagte er "2 Tage und du hast die Lösung".
Es hat etwas länger gedauert , da ich auch nur ein Jahr WT Routine habe, aber es waren genau die 2 Punkte, die ich dann gewintrackt habe.
Quintesenz : Du darfst!!
Und noch etwas: da das Vorbild nicht kopiert werden kann, kann man es ja als Vorlage für etwas Neues nehmen.

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Hallo Helko,

danke für die Genehmigung und danke für Deine Hilfe. Hier Dein Planungsvorschlag:

Bild: Planungsstand Luburg60 von Helko (beim "Klicken" wird's groß)

Nach ausführlicher Auseinandersetzung - und das darfst Du wörtlich nehmen - hier meine Kommentare:

1. Die zwei getrennten doppelgleisigen Hauptstrecken haben zum vorgegebenen Bahnhof eine falsche Richtungszuordnung.
2. Die Zuordnung "Richtung Markgröningen" zu Gleis 41 und "Richtung Marbach" zu Gleis 11 ist zwar richtig, aber der Nebenbahnhof soll über "Richtung Markgröningen" erreichbar sein.
3. Die Ausbildung von Gleis 6 als Stumpfgleis bereitet erhebliche Probleme: Das Erreichen der Industriegleise ist nur über eine doppelte Sägefahrt möglich.
4. Die neuen Weichenstraßen sehen klasse aus - nach richtig viel Betrieb.
5. Die vier Strecken mit den übereinanderliegenden Brücken sieht sehr gedrängt aus und hat bei den beiden Hauptstrecken auch eine (imho zu) geringe Höhendifferenz.
6. Sechs Streckengleise auf der "relativ geringen" Anlagentiefe? Das ist einer der Gründe, warum ich an der Fortführung der Markgröniger Strecke in meinen Entwürfen gezweifelt habe und warum ich immer noch am überlegen bin, ob ich die Bietigheimer Strecke tatsächlich 3-gleisig nachbilden soll?
7. Zusammenführung der beiden Hauptstrecken im Tunnel über zwei EW mit Kreuzung: Damit ginge auch die Möglichkeit verloren, gleichzeitig auf Gleis 1 + 2 ausfahren und Gleis 4 einfahren zu können, ohne einen der Züge im sichtbaren Bereich auf der Anlage anhalten zu müssen, wobei die Zugfahrten von und nach Marbach bzw. Markgröningen unabhängig möglich sein sollten.
8. Erreichbarkeit der Gefahrenpunkte???
9. Zuführung der zwei- und eingleisigen Hauptstrecke zum Schattenbahnhof??? Daraus ergäbe sich eine Verlängerung der Fahrstrecken z.B. bis unter die linke obere Ecke mit Wendeschleife und Rückführung zur unteren Anlagenzunge mit Wendeschleife und Einfahrt in den SBH.
Auch hier stellt sich mir die Frage der Erreichbarkeit im Falle eines Unfalls aller Strecken?
10. Die Weinberge oberhalb der Bahnlinie haben keinen Platz mehr.