RE: Gleisbildstellpult, digitales Fahren, Gleiswendelüberwachung

#1 von BR 111 161 ( gelöscht ) , 31.08.2011 18:11

Hallo allerseits,

zur Zeit bin ich im Bau meiner ersten Anlage, die sich von zwei restlichen Regalen und einer Gleiswendel zuschaffen macht. Die Weichen, Signale und Lichter möchte ich über einen Gleisbildstellpult steuern und meine Züge sollen alleine Fahren und nur auf die Befehle der Signale horchen, sowie auch möchte ich meine Gleiswendel überwachen. Meine Fragen an euch sind wie folgt:

1. Aus was kann ich ein GBS bauen, ohne den Schaltkästen vom Conrad oder ähnlichem?
2. Was für Taster, Schalter etc. soll ich für Weichen, Signale und Leuchten benutzen?
3. Wie kann ich Viessmann Signale anschließen?
4. Wie kann ich alles Rückmelden?
5. Was für Materialien benötige ich für die Gleiswendelüberwachung?
6. Wie kann ich die Züge auf Signalebefehle fahren lassen?
7. Gibt es eine Wendezugsteuerung?

Ich freue mich über eure Antworten und noch eines im Laufe des Abends werde ich noch eine Bild von dem Muster des GBS hochladen.

Beste Grüße im voraus William


BR 111 161

RE: Gleisbildstellpult, digitales Fahren, Gleiswendelüberwachung

#2 von maf , 31.08.2011 18:55

Hallo William,

für einige der Fragen bräuchte es mehr Informationen: Womit fährst Du, 3-Leiter/AC oder 2-Leiter/DC? Welches Gleissystem (speziell im Fall Märklin interessant)? Davon hängt z.B. die Wendezugsteuerung entscheidend ab.

Herzliche Grüße,
Markus


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RE: Gleisbildstellpult, digitales Fahren, Gleiswendelüberwachung

#3 von floete100 , 31.08.2011 18:59

Zitat von maf
Hallo William,

für einige der Fragen bräuchte es mehr Informationen: Womit fährst Du, 3-Leiter/AC oder 2-Leiter/DC? Welches Gleissystem (speziell im Fall Märklin interessant)? Davon hängt z.B. die Wendezugsteuerung entscheidend ab.

Herzliche Grüße,
Markus


Siehe William's Profil: AC mit C-Gleis


Am Ende wird alles gut.
Wenn es nicht gut ist, war es noch nicht das Ende ..

Mein Anlagenthread: Die unendliche Geschichte ...

Mein schwierigstes "Winzprojekt": Inneneinrichtung Kabinentender BR 50


 
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RE: Gleisbildstellpult, digitales Fahren, Gleiswendelüberwachung

#4 von maf , 31.08.2011 19:17

Sorry, wer lesen kann ist klar im Vorteil ops:

Nachdem das also geklärt wäre:

Zitat von BR 111 161
1. Aus was kann ich ein GBS bauen, ohne den Schaltkästen vom Conrad oder ähnlichem?


Alternativen gibt es genug, vom Selbstbau bis hin zu steckbaren Fertigsystemen, z.B. von Heki. Da solltest Du Dir erstmal Gedanken machen, was Deine Ansprüche sind (soll das Stellpult in alle Ewigkeit bestehen bleiben oder flexibel umbaubar sein? Wie soll die optische Rückmeldung aussehen?)

Zitat von BR 111 161
2. Was für Taster, Schalter etc. soll ich für Weichen, Signale und Leuchten benutzen?


Für die Weichen kannst Du Drucktaster nehmen oder - wenn Du die Endabschaltung nicht ausgebaut hast - auch bistabile Kippschalter. In Sachen Viessmann-Signale kann ich leider nichts sagen...

Zitat von BR 111 161
4. Wie kann ich alles Rückmelden?


-Kontaktgleise von Märklin
-Reedkontakte
-Eine Schiene isolieren und zur Rückmeldung verwenden
-Stromverbrauchsmesser, z.B. die GBM von Kreischer

Zitat von BR 111 161
5. Was für Materialien benötige ich für die Gleiswendelüberwachung?


s. 4., am besten etwas, das auch stehengebliebene Wagen entdeckt, also die isolierte Schiene

Zitat von BR 111 161
6. Wie kann ich die Züge auf Signalebefehle fahren lassen?


Viele Signale haben ein Relais für die Zugbeeinflussung: Signal grün=>Kontakt hergestellt, Signal rot=>Kontakt unterbrochen. Dazu isoliert man den Mittelleiter auf 1-2 Gleislängen vor dem Signal. Das Relais schließt man mit einem Kontakt an den Mittelleiter an, mit dem anderen an dem Mittelleiter der isolierten Strecke.

Zitat von BR 111 161
7. Gibt es eine Wendezugsteuerung?


Schau mal hier:
http://www.nexusboard.net/showthread.php...threadid=296780

Ich hoffe, das hilft erstmal weiter.

Herzliche Grüße,
Markus


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RE: Gleisbildstellpult, digitales Fahren, Gleiswendelüberwachung

#5 von BR 111 161 ( gelöscht ) , 31.08.2011 19:28

Hallo Markus,

also danke schön, dass dies so ausführlich beschrieben hast. Und die Website die du mir gezeigt hast, geht es um eine Pendelzugstreke. Dies ist bei mir extra. Bei meiner Anlage handelt es um einen Kopfbahnhof, der in eine Gleiswendel reinfährt und in der Fahrtrichtung wieder so raus kommt und im Kopfbahnhod endet und somit wieder rückwärts ausfährt. Hast dafür eine Lösung? Wegen den Viessmann Signalen, da möchte ich mir einen Bremsmodul erstmals einbauen (Selbstbau), Hätest du eine Zeichnung bei dem ich des besser verstehen kann. Und wie schon gesagt meine GBS-Vorschlag kommt noch heute Abend.

Gruß

William


BR 111 161

RE: Gleisbildstellpult, digitales Fahren, Gleiswendelüberwachung

#6 von sarguid , 04.09.2011 22:47

Hallo William,

warum willst Du eigentlich ein GBS bauen? Alle Deine Probleme kriegst Du ohne Relais, umfangreiche Bremsschaltungen etc. gelöst wenn Du eine Softwaresteuerung nimmst (z.B. Traincontroller). Ein GBS kriegst Du dabei quasi umsonst dazu. Ich habe mir einen billigen grossen Monitor horizontal eingebaut auf dem das GBS variabel und mit der Maus gesteuert wunderbar anzusteuern ist. Alleine die vielen Schaltungen die ich softwaregesteuert machen kann:

3. Wie kann ich Viessmann Signale anschließen?
geht einfach mit Decodern anzusteuern
4. Wie kann ich alles Rückmelden?
S88 Bus - ist nicht wie immer behauptet störanfällig wenn man die Leitungen schirm und erdet (mit CAT5 Kabeln).
5. Was für Materialien benötige ich für die Gleiswendelüberwachung?
Garkeine - macht die software
6. Wie kann ich die Züge auf Signalebefehle fahren lassen?
macht auch die Software anhand von Entfernungsmessung indem die Loks eingemessen werden und dann genau am Haltpunkt zu stehen kommen. Gleiches gilt für Abfahrtssignale
7. Gibt es eine Wendezugsteuerung?
Ja - die ist ebenfalls in der Software integriert.

Klar hat ein grosses GBS seine Vorteile - wenn Du es unbedingt willst kannst Du es mit der Software kombinieren - dann werden die Taster an Rückmelder angeschlossen und steuern so den PC. Aber eigentlich notwendig ist das dann nicht mehr.

Viele Grüße

Matthias


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RE: Gleisbildstellpult, digitales Fahren, Gleiswendelüberwachung

#7 von BR 111 161 ( gelöscht ) , 04.09.2011 22:51

Ich habe das Programm schon mal ausprobiert, aber Probleme gehabt. Wie du das erzählst hört es sich ganz gut an, deshalb meine Frage, wie kann ich die Anlage mit dem Computer verbinden?


BR 111 161

RE: Gleisbildstellpult, digitales Fahren, Gleiswendelüberwachung

#8 von BR 111 161 ( gelöscht ) , 04.09.2011 23:30

Habe TrainController 7 heruntergeladen, aber dafür muss ich ja das Programm kaufen für 100€ Deshalb bleib ich beim GBS!!!


BR 111 161

RE: Gleisbildstellpult, digitales Fahren, Gleiswendelüberwachung

#9 von Torsten Piorr-Marx , 05.09.2011 06:36

Zitat von BR 111 161
... dafür muss ich ja das Programm kaufen für 100€ Deshalb bleib ich beim GBS!!! ...



Der ist gut!
Was steht denn bei deinem GBS unter dem Strich?

Zitat von BR 111 161
... Ich freue mich über eure Antworten und noch eines im Laufe des Abends werde ich noch eine Bild von dem Muster des GBS hochladen. ...


Wo ist das denn? Dann kann man sich vielleicht ein besseres Bild darüber machen, über welchen Umfang man hier überhaupt redet.


Gruß
Torsten


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RE: Gleisbildstellpult, digitales Fahren, Gleiswendelüberwachung

#10 von sarguid , 05.09.2011 18:59

Guter Punkt Torsten!

Um da wirklich eine richtige Empfehlung auszustellen wäre wichtig zu wissen:

1. Wieviele Züge sollen nachher parallel fahren?
2. Wie gross ist die Anlage - wieviele Weichen - wieviele Fahrtstrecken?
3. Welche Steuerung ist gewünscht: Manuell, Automatisch, Halbautomatisch?
4. Ist eine grundsätzliche PC Kenntnis vorhanden?
5. Wieviele Mitstreiter sollen die Analge steuern können?

usw.

Gruß

Matthias


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RE: Gleisbildstellpult, digitales Fahren, Gleiswendelüberwachung

#11 von BR 111 161 ( gelöscht ) , 06.09.2011 00:07

1. Wieviele Züge sollen nachher parallel fahren?

4x S-Bahn auf einer Pendelstrecke:

ET 423 als Vollzug
ET 420 als Vollzug
und 2x S-Bahn bestehend aus BR 111 bzw. 143 und diesen Wägen http://www.lokdepot.de/images/product_im...ages/6298_1.jpg

1x Karlsruher Stadtbahn: BR 450

1x InterCity bestehend aus einer BR 182 und einer BR 185.5 Mehrsystem und unterschiedlichen IC Wägen

1x InterCityExpress: BR 402

4x RegionalExpress bestehend aus BR 111, 143 und 146 und den Doppelstockwägen von Märklin und Hobbytrade, sowie den Silber-, Mint- und Rotlingen

2x Regionalbahn bestehend aus einer BR 628 und 650


2. Wie gross ist die Anlage - wieviele Weichen - wieviele Fahrtstrecken?


Siehe meine Signatur, muss aber noch ergänzen, es kommt noch ein S-Bahnhof dazu.

3. Welche Steuerung ist gewünscht: Manuell, Automatisch, Halbautomatisch?


Weichen, Signale und Entkupplungsgleise: GBS
Züge: Über Steuerungen unter der Anlage


4. Ist eine grundsätzliche PC Kenntnis vorhanden?


Ja

5. Wieviele Mitstreiter sollen die Analge steuern können?


Nur ich.

Der Plan kommt später!!!


BR 111 161

RE: Gleisbildstellpult, digitales Fahren, Gleiswendelüberwachung

#12 von sarguid , 06.09.2011 18:54

Hi,

dank Dir - das ist schon mal eine Maßzahl. Leider finde ich in Deiner Signatur keinen Hinweis auf die Anzahl an Weichen und die Anzahl der möglichen unterschiedlichen Fahrtstrecken.

Es wäre auch wichtig zu wissen ob Du auch rangieren willst oder ob alles automatisch vonstatten gehen soll

VG

Matthias


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