Man sollte sich mal den Testbericht über die 55er von Märklin aus der MIBA zu Gemüte führen. Anscheinend ist die 56.2 schon konstruktiv vorgesehen worden!
Also Märklin, dass ist eure Chance!!!

Gruß Hubert

Eines muss man zumindest Liliput zu Gute halten. Das Bild wurde frühzeitig gegen ein Bild des endgültigen Erscheinungsbildes ausgetauscht - da haben wir ja von der Tante M. schon anderes erlebt - wenn ich da noch an das Grau(en) der BR 42.90 Franco Crosti denke - die ist in der Märklin Datenbank immer noch falsch dargestellt - und das mittlerweile seit 10 Jahren!!!

LG Jürgen (alias katzenjogi)

Moin Jürgen

Das macht die 56.2 auch nicht "schöner"

MfG von Uwe aus Oege

Wie es nun aussieht, müssen wir auf die Sound-Fans unter den Digitalisten böse sein.
Lautsprecher mit einigermaßen Klangqualität passen demnach nur in den Tender, oder?. Mein Vorschlag die Rauchkammerrückwand im Führerstand abnehmbar zu gestalten, um dort alternativ einen Lautsprecher anzuordnen, und den Führerstandsdurchblick mit dem Vorhang für Winterbetrieb zu tarnen, ist nicht mehr realisierbar. Wenn man es ganz genau nimmt, müßte der Lautsprecher in die Rauchkammer, mit einem Schallaustritt aus dem Schornstein. Wenn man auf die Forderung hört, der Antrieb gehört in die Lok, dürfte man aber auch den Lärm dazu nicht aus dem Tender hören. Ich glaube, hier haben die überzogenen Forderungen weniger Modelleisenbahner zu Fehlentwicklungen geführt.
Wenn auf meiner Anlage alles Lautsprecher hätte, wäre ich jetzt in der Klapse.

Also, alles zu spät. Der Managing Direktor hat beschlossen, die "zeitgemäße" Gestaltung hat Vorrang vor der vorbildgerechten Gestaltung. Eine Lobby hat sich durchgesetzt. Nun wäre mal eine statistische Umfrage von Nutzen, die die Hersteller bei zukünftigen Entscheidungen wieder auf den rechten Weg bringen. Warum hat eigentlich uns keiner vorher gefragt?
Aber ich habe ja noch meinen uralten Fleischman-Umbau u. kann dann immer noch entscheiden, mit welchen Kompromissen ich leben kann oder will.

Zitat von Challenger

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Man sollte sich mal den Testbericht über die 55er von Märklin aus der MIBA zu Gemüte führen. Anscheinend ist die 56.2 schon konstruktiv vorgesehen worden!
Also Märklin, dass ist eure Chance!!!

Gruß Hubert

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Märklin könnte ja ohne Probleme eine "Doppelentwicklung" wagen, da systembedingt eine große markentreue Kundschaft da ist.
Die 55 als Trix Modell ist auch recht schön. Denke als 56.2 würde diese Konstruktion auf jedenfall besser sein als der "Betonsockel".

Hallo Rolf-Uwe,

so wie Du die Tatbestände schilderst, steht uns ja die nächste Polarisierung im Modellbahnsektor bevor. Multimedia-Schnick-Schnack vor vorbilgerechtem Aussehen.

Da lobe ich mir die Fleischmann-Lösung mit dem Lautsprecher im Führerhaus. Da werden nur diejenigen "optisch bestraft", die meinen, nicht auf dieses Sound-Surrogat verzichten zu können.

"Sound", nein Danke! Ich trinke auch kein Kaffee-Surrogat.

Zitat von 12345

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Märklin könnte ja ohne Probleme eine "Doppelentwicklung" wagen, da systembedingt eine große markentreue Kundschaft da ist.
Die 55 als Trix Modell ist auch recht schön. Denke als 56.2 würde diese Konstruktion auf jedenfall besser sein als der "Betonsockel".

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Herzlich gern!

Aber nur, wenn man die Änderungen des Vorbildes (wie z. B. Verlängerung des Rahmens, Verschiebung der Kessellage etc.) hinreichend berücksichtigt. Wenn man dann noch bei der Trix Variante die anderen Gegebenheiten des DC-Marktes endlich berücksichtigen würde (kein Zwangsdekoder/Kein Zwangssound), könnte eine 56.2 mit Sicherheit helfen, immer noch bestehende Vorurteile bei den "Gleichstromern" weiter abzubauen. Eine Ankündigung zur nächsten Nürnberger Messe könnte die "Bachmänner und Frauen", die uns ihren Quasimodo ja erst im April/Mai 2012 "vorwerfen" wollen, ganz schön ärgern.

Zitat von epoche3b

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Zitat von 12345

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Märklin könnte ja ohne Probleme eine "Doppelentwicklung" wagen, da systembedingt eine große markentreue Kundschaft da ist.
Die 55 als Trix Modell ist auch recht schön. Denke als 56.2 würde diese Konstruktion auf jedenfall besser sein als der "Betonsockel".

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Herzlich gern!

Aber nur, wenn man die Änderungen des Vorbildes (wie z. B. Verlängerung des Rahmens, Verschiebung der Kessellage etc.) hinreichend berücksichtigt. Wenn man dann noch bei der Trix Variante die anderen Gegebenheiten des DC-Marktes endlich berücksichtigen würde (kein Zwangsdekoder/Kein Zwangssound), könnte eine 56.2 mit Sicherheit helfen, immer noch bestehende Vorurteile bei den "Gleichstromern" weiter abzubauen. Eine Ankündigung zur nächsten Nürnberger Messe könnte die "Bachmänner und Frauen", die uns ihren Quasimodo ja erst im April/Mai 2012 "vorwerfen" wollen, ganz schön ärgern.

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Also Zwangsdekoder oder so hat die 55 von Trix nicht. Sie hat eine 8-polige Schnittstelle. Anscheinend ist die Rahmenänderung schon konstruktiv berücksichtigt. Also Märklin ran an den Speck!!! Wenn die Lok stimmig wird, kann Märklin endlich den Knoten im DC Bereich platzen lassen.

Zitat von epoche3b

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Eine Ankündigung zur nächsten Nürnberger Messe könnte die "Bachmänner und Frauen", die uns ihren Quasimodo ja erst im April/Mai 2012 "vorwerfen" wollen, ganz schön ärgern.

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Quasimodo gegen Frankenstein, was soll dabei rauskommen? Ich hoffe irgendwie auf Lenz.

Zitat von 12345

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Also Zwangsdekoder oder so hat die 55 von Trix nicht.

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Ja daaamals. Nachdem man aber die eigene Klientel erfolgreich manipuliert hat, kommt vieles nur noch mit Multi-Media-Klimbim.

Zitat von Iceman

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Quasimodo gegen Frankenstein, was soll dabei rauskommen?

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Also "das Ding" von Liliput mit der Trix 55.25 verbal auf eine Stufe zu stellen zeugt schon von notorischer Ignoranz.

Zitat von Iceman

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Ich hoffe irgendwie auf Lenz.

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Och nööööö! Ich habe schon eine ellenlange Liste von Dampfloks, bei denen ich noch die Plastikräder lackieren sollte.

Hallo,

Zitat

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Quasimodo gegen Frankenstein, was soll dabei rauskommen?

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ich bin einer Meinung mit Matthias. Frankenstein soll laut den Buch von Mary Shelly ein gut aussehender Mann gewesen sein im Gegensatz zu seiner Kreatur...

Allerdings sollte es bitte keine Zwangs-Multimedia-Lok sein.

Liebe Grüße

Thilo

Moin Thilo

Wenn sie von Märklin kommen wird hat sie selbst verständlich allen unnötigen Multimedia-Schnickschnack

MfG von Uwe aus Oege

Zitat von Challenger

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Man sollte sich mal den Testbericht über die 55er von Märklin aus der MIBA zu Gemüte führen. Anscheinend ist die 56.2 schon konstruktiv vorgesehen worden!
Also Märklin, dass ist eure Chance!!!

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Nur daß Mäh bis jetzt noch nie eine Lok mit Vorlaufachse so hingebracht hat, daß das einigermaßen ansehnlich aussieht. Klar, die 55.25 ist eine der bestgelungenen Mäh-Lok bisher ... eben drum, da braucht man wegen der Sprungschanzen und Geländebahnen weniger Kompromisse zu machen. Insofern sehe ich auch einer eventuellen Mäh-56.2 nicht mit ungetrübter Vorfreude entgegen ...

Liebe Grüße, Ermel.

Hallo,

mir persönlich wäre Fleischmann am liebsten. Ein gutes Handmuster gäbe es ja schon. Man müsste sich nur daran halten.

Zitat von Ermel

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[..., da braucht man wegen der Sprungschanzen und Geländebahnen weniger Kompromisse zu machen. ...

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Es muß ein Gen geben, daß nur bei Zweileiterfahren vorkommt.

Zitat von Hp2

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Es muß ein Gen geben, daß nur bei Zweileiterfahren vorkommt.

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Sollte Deine Aussage zutreffen, mache ich mir da wenig Sorgen.

Das würde dann ja nur bei Trix-Express-Fahrern fehlen.

Zitat von Ermel

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Zitat von Challenger

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Man sollte sich mal den Testbericht über die 55er von Märklin aus der MIBA zu Gemüte führen. Anscheinend ist die 56.2 schon konstruktiv vorgesehen worden!
Also Märklin, dass ist eure Chance!!!

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Nur daß Mäh bis jetzt noch nie eine Lok mit Vorlaufachse so hingebracht hat, daß das einigermaßen ansehnlich aussieht. Klar, die 55.25 ist eine der bestgelungenen Mäh-Lok bisher ... eben drum, da braucht man wegen der Sprungschanzen und Geländebahnen weniger Kompromisse zu machen. Insofern sehe ich auch einer eventuellen Mäh-56.2 nicht mit ungetrübter Vorfreude entgegen ...

Liebe Grüße, Ermel.

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Warum dauernd Mäh? Haste eine Schafherde zuhause? Natur Rasen-Mäher? Oder wird man als 2L Fahrer so das man die anderen Firmen Namen nicht ausprechen kann...

Mäh ist eine Abkürzung, genau wie GFN, KMB, SaMo oder neuerdings das bei geeigneter Lesart auch etwas despektierliche ROFL. Ist alles nicht böse gemeint (warum auch, Schafe sind doch niedliche Viecher), schlimmstenfalls als kleine Neckerei am Rande.

Liebe Grüße, Ermel.

Zitat von Ermel

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Mäh ist eine Abkürzung, genau wie GFN, KMB, SaMo oder neuerdings das bei geeigneter Lesart auch etwas despektierliche ROFL. Ist alles nicht böse gemeint (warum auch, Schafe sind doch niedliche Viecher), schlimmstenfalls als kleine Neckerei am Rande.

Liebe Grüße, Ermel.

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Deswegen auch mein

Hallo an Alle,

die Abbildungen der Märklin BR 55.25 in dem MIBA Test habe ich mir vorhin mal mit 400 % Vergrößerung angesehen. Die Hoffnung auf eine konstruktiv bereits vorgesehene BR 56.2 scheint absolut realistisch.

Das hintere Rahmenende ist, wie im Text auch erwähnt, ein separates Teil. Dies scheint aber auch für das vordere Ende zu gelten und ein Versetzen des Motors mitsamt Zahnrad bis ans hinterste Ende des Stehkessels scheint ebenfalls vorgesehen zu sein.

Sollte es tatsächlich wieder so kommen, wie vor einiger Zeit schon einmal: Märklin/Trix als Retter in der Not? Zur Erinnerung: Die BR 210 von Mehano kam zum allgemeinen Entsetzen auch reichlich vermurkst auf den Markt und es hieß, das Vorbild sei nun für lange Zeit verbrannt. Kurz darauf kündigte Märklin/Trix die BR 210 an und siehe da, ein um Lichtjahre besseres Modell, an dem es (abgesehen vom Sinus Motor, aber der ist Geschichte) wenig zu kritisieren gab.

Also bitte, liebe Konstrukteure bei Märklin/Trix, macht euch an die Arbeit. So viel zu konstruieren ist da doch wohl gar nicht. Ich hätte nur noch einen speziellen Wunsch: Platziert bitte die Laufachse richtig und nicht so, wie bei der E 17.

Ludger

Hallo MäTrix,
und bitte nicht als Insidermodell, denn viele Aussenseiter wollen das Ding dann auch haben.

Gruß Frankie

Hallo,
also ich hätte auch nichts gegen eine Mätrix 56.20 im Stile der 55.

Was mich aber bestürzt, ist das Teile der Gemeinde jetzt offenbar nichts aus dem Vorgang gelernt haben und gedanklich einfach bei der Schuldzuweisung an Liliput stehen bleibt. Z.B.

Zitat von Thilo

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Allerdings sollte es bitte keine Zwangs-Multimedia-Lok sein.

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und

Zitat von epoche3b

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Zitat von Iceman

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Ich hoffe irgendwie auf Lenz.

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Och nööööö! Ich habe schon eine ellenlange Liste von Dampfloks, bei denen ich noch die Plastikräder lackieren sollte.

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In die Katastrophe führte doch gerade der Umstand, dass die Lok nicht von vornherein "modern" durchkonstruiert, sondern erst eine klassische Analoglok mit Vorbereitung nachträglicher Digitalisierung geschaffen und DANN erst umkonstruiert wurde. Ob es wirklich die späte Erkenntnis war, dass ein großer Lautsprecher in den Tender gehört, lasse ich mal offen, ich persönlich glaube es eher nicht. Es ist doch absurd, wenn man den Antrieb miniaturisiert, so dass er in den Lokkessel passt, aber simple Dinge wie Lautsprecher (die in Bezug auf die Miniaturisierung eine großen Vorsprung haben) nicht unterbringen kann. Ich glaube nach wie vor, dass es eher darum ging eine bestimmte Käuferschicht im Puko-Lager zu erreichen, was sie ja, wenn man diesen und andere Threads mal aufmerksam liest und sich eine Strichliste für die vorgebrachten Ansichten macht, auch schaffen werden, trotz Betonsockel.
Jedenfalls verwundert mich, dass Lenz beispielsweise an der Köf II exemplarisch zeigt, was technisch und preislich möglich ist, aber dies keineswegs nun beim breiten Publikum als neuer Maßstab genommen wird. Kein Ruf ertönt, dass nun Kupplungen gefälligst möglichst immer so ausgeführt sein sollen, keine Forderung, dass Stromabnahme niemals hinter den Stand der Köf II zurückfallen darf. Sondern das Publikum staunt über die Lenz-Loks, kauft sie auch, aber gibt sich anschließend mit den Uralt-Konzeptionen der Analogzeit zufrieden oder schlimmer, fordert sie sogar........
Wäre die Liliput-Maschine von vornherein auf den "Schnickschnack" hin konstruiert worden, als Digitallok und nicht als Analoglok mit nachträglicher Digitalisierung, wäre uns der allgemeine Katzenjammer erspart geblieben.

Gruß Dietmar

Zitat von Multi

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Jedenfalls verwundert mich, dass Lenz beispielsweise an der Köf II exemplarisch zeigt, was technisch und preislich möglich ist, aber dies keineswegs nun beim breiten Publikum als neuer Maßstab genommen wird.

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Ich habe gerade noch mal nachgeschaut: keine Mittelleiter-Version und kein Multiprotokoll-Decoder: die Lok fällt damit schon ganz früh durchs Raster und entzieht sich somit gänzlich meiner Aufmerksamkeit.

Solche Sachen kommen mir auch immer wie "der Gesang der Vogelmädchen" vor. So schön es auf den ersten Blick ist, wenn man sich alle Konsequenzen vor Augen führt, ist es besser, nicht darauf einzugehen.

Zitat von Multi

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Wäre die Liliput-Maschine von vornherein auf den "Schnickschnack" hin konstruiert worden, als Digitallok und nicht als Analoglok mit nachträglicher Digitalisierung, wäre uns der allgemeine Katzenjammer erspart geblieben.

Gruß Dietmar

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Moin Dietmar

Die Lok wurde so im Neuheiten-Prospekt 2010 angekündigt:

Zitat

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Güterzuglokomotive mit Schlepptender,
Baureihe 56.2-8, Lok-Nr. 56 444, DB,
Epoche III
Gehäuse, Fahrgestell, Gestänge und Räder aus
Metalldruckguss, 5-poliger, schräggenuteter Motor
mit Schwungmasse, Antrieb im Tender, Haftreifen,
Kurzkupplung zwischen Lok und Tender, digitale
Schnittstelle für steckbaren 21-poligen Decoder,
vorbereitet für Lautsprechereinbau, Kupplungsaufnahme
nach NEM 362, Dreilicht-Spitzensignal mit
der Fahrtrichtung wechselnd, empf. Mindestradius
360 mm, LüP 210 mm.

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Ich denke sie ist auf den Schnickschnack hin konstruiert

MfG von Uwe aus Oege

Hallo Dietmar,

mit einer "bestimmten Käuferschicht im Pukolager" hat diese Fehlkonstruktion wohl eher wenig zu tun. Ich bemühe da jetzt einfach mal die Logik:

Was befindet sich denn überhaupt in der Lok? Nur der Motor und die Vorbereitung für einen Rauchgenerator, alles andere ist laut Beschreibung im Tender. Der Platz für den Rauchgenerator ist vorne unter dem Schornstein, es bleibt als Übeltäter, der den Kasten verursacht, nur der Motor übrig.

Da ein Glockenanker, wie bei der Märklin BR 55.25, offensichtlich zu teuer war, musste eben mit der Brechstange Platz geschaffen werden für einen voluminösen Einfachmotor.

Was das nun wieder mit dem "Pukolager" zu tun hat, weiß ich nicht. Da haben wieder einmal die Kostenrechner (mit einiger Sicherheit von jeglichem MoBa-Wissen unberührt) zum angeblichen Wohle ihres Arbeitgebers ein erfolgversprechendes Projekt zu Tode gespart.

Nur nebenbei, auch im "Pukolager" sind motorbedingte Verunstaltungen trotz Antrieb in der Lok und voller "Multimedia-Ausstattung" schon seit Ewigkeiten bei Neukonstruktionen nicht mehr angesagt, Man wird bei Märklin wissen, warum. Das will nämlich auch im "Pukolager" (fast) niemand mehr.

Ludger