Seit Anfang Mai gibt es nun endlich die neuen M4 Loksounddecoder beim Händler. Ich habe mir heute einen mit Plux16-Schnittstelle zum Einbau in eine Roco-Lok (Plux22) geholt. Nun können wir endlich auch praktisch einen Vergleich mit den mSD von Märklin ziehen.

Habe mal schnell einige Bilder gemacht. Zum Wochenende wird hoffentlich Zeit sein, ihn einzubauen, den Sound einer ÖBB 1044 aufzuspielen und dann zu testen.

Oha, wir sind schon sehr gespannt!

(ich glaube ich werde mir auch mal einen bestellen ... )

Viele Grüße,

Kalle

Morgen zusammen,

der Art. 64499 (21mtc) liegt auch schon bereit, jetzt brauchts noch a bissle Zeit für einen Einbau

Hallo Zusammen...

Werden die mit verdoppelten Querschnitt der Lautsprecher-Leitungen ausgeliefert....?
Ist den die Leistung der Endstufen und Lautsprecher erhöht worden...?


Grüsse, Kalle

Hallo Kalle,

könnten das evtl auch Schatten der Adern sein?

Gruß
Railstefan

Der Einbau in eine ROCO E-Lok der neuen Generation (Plux22-Schnittstelle ohne Sound) ging problemlos ohne Lötarbeit. Habe aber auch keine AUX3,4 angeschlossen, die man nur anlöten kann. Lediglich bei der Positionierung der Kontaktstifte (16 aus 22) ist besonderes Augenmerk auf die richtige Lage zu richten. Nichts hindert einen, den Decoder in die falschen Buchsen zu stecken. Der Lautsprecher läßt sich gut an der vorbereiteten Stelle einbauen.

Mfx-Anmeldung ging an der CS2 schnell - angeblich soll es aber bei manchen nur am Programmiergleis funktionieren. Überhaupt möchte ich erwähnen, dass ich diesen Decoder nur mit CS2 (und ESU-Lokprogrammer) bearbeite. Denn ich habe keinen Zugriff zu der ECOS-Familie. Daher auch einige Bilder aus der CS2 im Auslieferungszustand des Decoders:



Da es ja ein Decoder zum Selberprogrammieren ist, hat er kein spezielles Soundprojekt. Wie man erkennen kann, hat er zum Testen des Einbaus aber einen Hornklang gemappt. Wenn man in die Tiefen der CV-Konfiguration schaut, findet man auch einen Fahrsound einer Diesellok. Man muss ihn aber erst mappen, um ihn einschalten zu können, damit man beim Fahren testen kann. Übrigens werde ich hier keinen Test mit den Fahr- und Regelungsfähigkeiten einstellen, weil es dafür ja das Testforum gibt.

Das Mappen geht mit der CS2 problemlos. Dabei habe ich entdeckt, dass zwei Sensoreingänge (I1 und I2 genannt) neben den Funktionen für Stand und Fahrt gemappt werden können.

Noch eine interessante Feststellung:
Die Firmware war bei den ESU V3 M4 immer eine eigene mit unterschiedlicher Versionsbezeichnung zu den Nicht-M4 Decodern von ESU. Dieser neue hat die gleiche Versionsbezeichnung (4.6.9129) wie die aktuellen Nicht-M4 Loksound-Decoder von ESU. Sind jetzt alle V4 Loksound-Decoder von ESU M4(mfx)fähig?

Als Nächstes werde ich das gewünschte Soundprojekt mit dem ESU-Lokprogrammer flashen - werde aber sicher erst in zwei Wochen dazu kommen.

Hallo an die Loksoundtester

Ich bin aktuell eher am Lopi M4V4 ineressiert aber der Loksound dürfte da ähnlich sein.

Meine Frage gilt der Einstellung der Motorregelung. Hier gehen Märklin und ESU ja unterschiedliche Wege.
Bei ESU gibt es die CV 51 und 52 für Langsamfahr I und Langsamfahr K.
Bei Märklin kann man in VC52 einen Motortyp auswählen.

Wie geht das nun mit der grafischen Programierung eines Märlin mLD Decoders mit einer CS1R (also quasi eine ECoS) hat.
und wie geht es einen ESU M4V4 mit einer CS2 zu programieren?

So gibt es noch weitere kleinere Unterschiede. So z.B in der CV50. CV50 ist bei ESU nur zuständig für die aktivierung/deaktivierung der Analog Modi. Bei Märklin aktiviert man dagegen auch Digitalvormate?

Bei der CS2 kann man für jeden Decodertyp eine cvs-Datei (*.cs2) erstellen und laden.
Die Erstellung geht entweder direkt an der CS2 oder am Computer per Text Editor.
Man könnte im Forum über eine Datenbank solcher Decoderbeschreibungsdateien nachdenken.
Für einen Lopi V4 habe ich so eine Datei mal erstellt.

Ob man dies auch bei der ECOS machen kann weiß ich leider nicht, wäre aber interessant wenn sich mal ein ECOS/CS1r Besitzer dazu äußern würde.
Gruß
Michael

Zitat von Heinzi

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Ich bin aktuell eher am Lopi M4V4 ineressiert aber der Loksound dürfte da ähnlich sein.

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Hallo Heinzi,
welche ESU Art.Nr. hat der Lopi M4V4 ?
Ich finde nämlich diesen Decoder nicht.

Zitat von Heinzi

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Meine Frage gilt der Einstellung der Motorregelung. Hier gehen Märklin und ESU ja unterschiedliche Wege.

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Wenn wir die Sinusmotoren außer acht lassen, so verstehe ich Deine Frage so, dass Dich die Einstellmöglichkeiten des ESU LS V4 M4 mithilfe der auf mfx-Protokoll basierenden "CS2-Konfiguration" interessieren. Die für ESU Produkte klassische DCC-CV Programmierung ist ja nach Ausschalten des mfx-Protokolls (an der CS2) und Anmelden des Decoders unter DCC an der CS2 wie bei jedem anderen DCC-Decoder uneingeschränkt möglich.

Nun, die Einstellparameter "K langsam" und "I langsam" sind ebenso wie die Einstellmöglichkeit des Motortyps in der mfx-Konfigurationsmaske der CS2 nicht vorhanden. Das ist auch verständlich, denn ESU hat leider diese beiden Last-Parameter nicht im mfx-Configuration-Space integriert und bietet grundsätzlich die Möglichkeit, den Motortyp - und damit den internen Regelalgorithmus und nicht wie manche glauben eine Voreinstellung mancher Parameter - zu wählen, gar nicht an.

Zitat von mike_pf

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Bei der CS2 kann man für jeden Decodertyp eine cvs-Datei (*.cs2) erstellen und laden.
Die Erstellung geht entweder direkt an der CS2 oder am Computer per Text Editor.
Man könnte im Forum über eine Datenbank solcher Decoderbeschreibungsdateien nachdenken.
Für einen Lopi V4 habe ich so eine Datei mal erstellt.

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Hallo Michael,
das ist grundsätzlich richtig, doch macht das für den LS V4 M4 eigentlich wenig Sinn. Denn diesen Decodertyp kauft doch nur jemand, der mit dem mfx(M4) Protokoll fahren möchte und damit die elegante grafische Einstellmöglichkeit einer mfx-tauglichen Steuerzentrale nützen wird. Da es ja außer dem M4-Protokoll sonst keinen Unterschied zum LS V4 gibt, wird ein Nicht-mfx Nutzer kaum auf die Idee kommen diesen zu kaufen.

Lediglich für die nicht im mfx-Configuration-Space integrierten Einstellparameter - wie zum Beispiel die gerade von Heinzi erwähnten DCC-CV 51 und 52 - muss ich auch als CS2 Benutzer die DCC-CV Ebene betreten.

Nachtrag:
Die Einstellparameter für das automatische Entkuppeln und den konstanten Bremsweg erreiche ich auch nur über das DCC-CV Protokoll.

Zum Thema "Märklin Bremsstrecke" ist mir eben etwas aufgefallen. Da ich in meiner Anlage keine Bremsmodule verwende, kann ich auch nicht nachprüfen, ob das alles funktioniert. Jedenfalls hat dieser Parameter werksmäßig den dezimalen Wert 48. Laut ESU Bedienungsanleitung ist der Wert für eine Märklin Bremsstrecke CV 27 = 24. Auch in der CV-Tabelle wird ein Bit 5, das zur Erreichung des Wertes 48 nötig ist, nicht angeführt.

Könnte natürlich sein, dass die Bedienungsanleitung falsch ist ...

Hallo Stefan

Wenn ich dich verstanden habe dann hat man weder bei er ECos noch der CS2 mit der graphischen mfx/M4 oberfläche keinen Zugriff auf die Parameter CV51 und 52. Auch Märklin bietet dann also den CV52 nicht in der graphischen Oberfläche zur Einstellung an? Diese Parameter sind also nur über die CV Programierung unter DCC zu verändern?

PS: Wegen der Artikelnummer ...... ich habe wohl etwas falsch gelesen, ich dachte der LopiM4V4 sei auch schon erhältlich? Fand aber ebenfalls noch keine Anleitung zum "Nichtsounddecoder"

Zitat von Heinzi

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Wenn ich dich verstanden habe dann hat man weder bei er ECos noch der CS2 mit der graphischen mfx/M4 oberfläche keinen Zugriff auf die Parameter CV51 und 52. Auch Märklin bietet dann also den CV52 nicht in der graphischen Oberfläche zur Einstellung an? Diese Parameter sind also nur über die CV Programierung unter DCC zu verändern?

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Hallo Heinzi,
Der Zugriff auf die DCC-CV 51 und 52 des ESU LS V4 M4 ist generell über das mfx/M4-Protokoll (=grafische Oberfläche) NICHT möglich. Allerdings bietet der ESU Lokprogrammer eine grafische Oberfläche an.

Der Zugriff auf den Parameter "Motortyp" des Märklin mSD - der auch über das DCC-Protokoll als CV 52 erreichbar ist - ist aber sehr wohl über das mfx/M4-Protokoll (=grafische Oberfläche) der CS2 erreichbar. Da habe ich auch ein Bild. Ob das auch die ECOS-Familie kann, weiß ich nicht.

Danke erst mal

Wenn erhältlich, werde ich mir wohl von beiden je einen beschaffen und mir mein eigenes Urteil bilden.

Zitat von Heinzi

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Wenn erhältlich, werde ich mir wohl von beiden je einen beschaffen und mir mein eigenes Urteil bilden.

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Wenn sie nicht erhältlich wären, hätte ich ja noch nicht beide kaufen können.

Zitat

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Wenn sie nicht erhältlich wären, hätte ich ja noch nicht beide kaufen können.

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Die waren mindestens eine ganze Woche früher lieferbar (aber vielleicht halt nicht bei dir) und du hast es nicht mitgekriegt und auch die Suchfunktion nicht bemüht:

viewtopic.php?f=5&t=76395#p799601

Wenn es in Wien regnet, heisst das noch lange nicht, dass es in Tokio gleichzeitig auch regnet!
Und so verhält es sich auch mit den LokSound V4 M4: Sie sind u.U. nicht gleichzeitig in Wien und sonstwo verfügbar.

Manfred

Wie gesagt interessieren mich aktuell mehr die "Nichtsounddecoder" ......und den bekomme ich in der CH noch nicht!

Lokpiloten V4 M4 gibt es nicht zukaufen, da sie vom Hersteller (ESU) noch nicht einmal angekündigt sind! Von ESU gibt es nur Lokpiloten 3 M4.

Gruß
Michael

Die ESU Neuheiten 2012 umfassten nur den LS V4 M4. Von enem Lopi V4 M4 war nie die Rede.

Zitat von digilox1

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Zitat

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Wenn sie nicht erhältlich wären, hätte ich ja noch nicht beide kaufen können.

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Die waren mindestens eine ganze Woche früher lieferbar (aber vielleicht halt nicht bei dir) und du hast es nicht mitgekriegt und auch die Suchfunktion nicht bemüht:

viewtopic.php?f=5&t=76395#p799601

Wenn es in Wien regnet, heisst das noch lange nicht, dass es in Tokio gleichzeitig auch regnet!
Und so verhält es sich auch mit den LokSound V4 M4: Sie sind u.U. nicht gleichzeitig in Wien und sonstwo verfügbar.

Manfred

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Vielleicht ist die nächtliche Stunde, in der Du diesen Beitrag geschrieben hast, Schuld an dem sinnlosen Inhalt. Lies statt dessen lieber alle vorangegangenen Beiträge - insbesondere den ersten und poste Deine Erfahrungen!

Zitat

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Lokpiloten V4 M4 gibt es nicht zukaufen, da sie vom Hersteller (ESU) noch nicht einmal angekündigt sind!

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ja danke, ein LOPI M4V4 wäre doch aber die logische Konsequenz? Oder gibt ESU etwa klein bei?
Nachdem ich ja den V4 (DCC; erste Serie) verschmät habe, wollte ich ja lediglich der V4 von ESU nochmal eine Chance einräumen. Für dieses Experiment ist mir dann aber ein Sounddecoder dann doch etwas zu teuer.
Dann werde ich mir nun mal ein mLD anlachen.


und Tschüss

Nach einem kleinen Abstecher zu den LokPiloten machen wir beim eigentlichen Thema weiter, nämlich beim LokSound V4 M4. Ich habe nunmehr den Decoder an den Lokprogrammer angeschlossen, um einen Blick auf die Parameter zu werfen, die man (grafisch) in der CS2 nicht zu sehen bekommt.

Zunächst die Parameter K slow und I slow für die "Langsamfahr"-Regelung:

Und hier das Einstellmenü für die Darstellung der Funktionen in den diversen Zentralen:
Rechts außen die Icons für die CS2. Da ja hier nicht gemappt wird, ist mir nicht klar, warum man hier die Kategorie der jeweiligen Funktion einstellen muss.

Kann das jemand erklären ?

Hallo Heinzi,

warte auch noch (aber nicht mehr lange) auf den Lopi4 M4.
Habe auch schon mal im ESU-Forum nachgefragt, mit direkter Ansprache an ESU.
Aber ESU kot.. sich nicht aus und hüllt sich lieber in schweigen.
Verstehen tue ich das nicht wirklich, man kann doch sagen in einem Monat,
1/2 Jahr, in einem Jahr oder nie. Ist doch kein Thema, aber die Interessenten
wissen wo sie dran sind und springen dann nicht so schnell ab zur Konkurrenz.

Zitat von Peter BR44

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....warte auch noch (aber nicht mehr lange) auf den Lopi4 M4.
Habe auch schon mal im ESU-Forum nachgefragt, mit direkter Ansprache an ESU.
Aber ESU kot.. sich nicht aus und hüllt sich lieber in schweigen.
Verstehen tue ich das nicht wirklich, man kann doch sagen in einem Monat,
1/2 Jahr, in einem Jahr oder nie. Ist doch kein Thema, aber die Interessenten
wissen wo sie dran sind und springen dann nicht so schnell ab zu Konkurrenz.

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Hallo Peter,

ohne dies konkret zu wissen habe ich darauf spekuliert, dass der v4.x M4 LS lieferbar sein wird. Vor einem Jahr habe ich einen Großteil meiner Decoder verkauft.
Auf einen LoPi v4.x M4 warte auch ich, die Herbstneuheit wird etwas anderes sein, demnach Nürnberg 2013?

Zitat

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Wenn sie nicht erhältlich wären, hätte ich ja noch nicht beide kaufen können.

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Erklär, was das da oben soll.
Niemand hat in Zweifel gezogen, dass due sie gekauft hast.
Also, was soll das sinnlose Geschreibsel?

Manfred