Einen schönen Gruß ins Stummi-Universum,
Ich danke allen für die zahlreichen Kommentare.
Ja, der Weinberg ist ein schwieriges Thema, wo man sich rein finden muss. Ich bin da etwas weiter gekommen, aber dazu später mehr.
Erst einmal zur Post:
In der letzten Zeit ist hier einiges quer durcheinander gelaufen und ich glaube, so ein paar Posts sind mir durch die Lappen gegangen.
Deswegen jetzt erst mal @Torsten (VT 11Punkt5):
Zitat von VT 11Punkt5 im Beitrag #3729
Ich habe gerade mal nachgeguckt, ich habe noch 2 Päckchen von NOCH mit Laub da : Laub 07142 hellgrün und Laub Mittel/ Dunkelgrün (Titelpappe ist ab ), beide Beutel sindneu und unbenutzt. Falls du sie zum Rebenbau gebrauchen kannst, schicke ich sie dir gerne zu, ich bräuchte sie derzeit nicht, sag einfach bescheid
Danke für das Angebot für das Laub, aber ich denke, dass ich da gut eingedeckt bin. Ich bin von NOCH, Faller, Busch auch inzwischen etwas abgekommen, meine Favorisierten Hersteller sind da inzwischen Heki und Silhouette (miniNatur) oder Woodland.
@Raimund:
Zitat von E 44 im Beitrag #3741
wenn du auf die Stützmauer kleine Platten legst, sieht das nachher noch besser aus. Diese Decksteine (kein Plan wie die richtig heißen) kannst du aus Trittschalldämmung machen, dann ist das auch nicht so ein gefummel.
Schön patiniert sieht man nachher nichts mehr. Die Kante die dabei dann entsteht, auf der Rasenseite, kannst du mit höheren Gräsern kaschieren.
Die Deckplatten, oder wie man die auch sonst nennt, sind auf jeden Fall vorgesehen. Deswegen ist die Mauer auch etwas höher als der Weg. Aber die werden erst etwas später kommen, wenn hier so das Grobe mit dem Begrünen vom Weinberg durch ist.
Die Mauer ist momentan eine gute Stütze, um den Staubsauger aufzusetzen. Die Spuren davon sieht man später nicht mehr, wenn da ein Abschluss gebaut wird.
@Rolf, dem Luftgekühlten:
Zitat von aircooledrolf im Beitrag #3752
ich dachte immer alter wein heisst ,in derflasche oder im fass gealtert , nicht am stock !
ist tatsächlich ein riesenthema diese weinsache , wen wunderts bei preisen von vielen tausend euro für "gute" weine ,
solche alten weinreben verbindet natürlich nicht jeder im ersten moment mit weinberg und co , also ein guter grund die dinger auf deinem weinberg umzusetzen ,
sachen die nicht auf jeder anlage stehen sind immer mein ding , also hau rein !!!!
Wenn sich mit der Sache des Weines mal etwas genauer befasst, dann entdeckt man schon so einiges an interessanten Informationen.
Momentan bin ich da noch ein wenig in der Findungsphase und alten Wein wird es auf jeden Fall geben. Aber dazu später mehr.
@Florian:
Zitat von ICStuttgart im Beitrag #3753
Beeindruckend - super Inspirierend. Ich möchte auch so etwas in der Art (Weinberg) bei mir integrieren… werde mal beobachten, wie es noch wird bei dir!
Schön, dass dich meine Werkelei hier inspiriert.
Momentan tüftel ich noch an unterschiedlichen Bauweisen der Reben, heute Nachmittag werde ich dann einen Versuch starten, die Weinreben möglichst einfach zu begrünen. Auf dem Basteltisch hat das einigermaßen funktioniert, mal schauen, wie das auf der Anlage so wird.
@Norm:
Zitat von NormPeterson im Beitrag #3754
die schauen echt cool aus. In Griechenland gibt es so ähnliche Reben, nur etwas kleiner.
In Norditalien wird auch Pergolaanbau betrieben. Du könntest ja verschiedene Stile nachbauen ☺️ das wäre sicher einzigartig.
Ich habe diverse Fotos von alten Weinreben gefunden. Die sind so unterschiedlich, dass man sich das kaum vorstellen kann.
Ich denke, dass es hier einige unterschiedliche Weinreben geben wird.
Wobei ich auch schon gemerkt habe, dass es eine ordentliche Bastelei ist, bis man so alte Reben erst mal in der Grundform hergestellt hat, so dass es auch stimmig wirkt.
@Torsten:
Zitat von VT 11Punkt5 im Beitrag #3755
da gehts ja ordentlich voran mit deinen Weinreben, auch die zuletzt gezeigten " alten " Reben sehen tatsächlich sehr exotisch aus und wären sicher aussergewöhnlich.
Letzlich glaube ich, dass die Reben mit etwas mehr " Grün " , ob am Boden oder oben dran vielleicht doch die bessere Lösung sind - aber... dir muss es gefallen
Da sprichst du einen Punkt an, der mir auch durch den Kopf gegangen ist. Aber dazu später mehr.
Zitat von VT 11Punkt5 im Beitrag #3755
Die Steinmauer finde ich übrigens auch gelungen
Danke für die Blumen. Die Mauer wird aber noch ein wenig gepimpt. Ich werfe hier mal die Schlagworte "Alte Weinreben" und "Wilder Wein" in den Raum.
@Matthias (GSB):
Zitat von GSB im Beitrag #3756
so alte Reben (ohne Abspannung) hab ich jetzt bei unseren Spaziergängen/Wanderungen durch Weinberge noch nicht gesehen - aber sieht gut aus und gibt es ja wohl real. Also ruhig machen!
Vielleicht eignen sich dazu knorrige Zweige von irgendwelchen Pflanzen...?
Die Plantagen mit den alten Weinreben sind anscheinend auch eher im Süden Europas zu finden. Aber in Deutschland gibt es auch welche.
Ich schaue momentan vermehrt nach Ästen, die man als Grundlage nehmen könnte. aber bisher bin ich noch nicht fündig geworden.
@Rolf(Rückblock):
Zitat von Rückblock im Beitrag #3757
da bin ich ja mal auf den fertigen Weinberg gespannt. Ob es wohl eine Immentaler Spätlese geben wird. Ist jedenfalls eine interessante Bautätigkeit.
In diesem Sinne wünsche ich frohes Basteln.
Interesssant ist das mit den Weinreben schon, wenn auch sehr aufwendig.
@Wolfgang:
Zitat von wolferl65 im Beitrag #3758
na, da hast du ja einige meditative Stunden vor dir, aber wer einzelne Steine pflastert... Durch tägliche Betrachtung hätte ich auch mal Lust, einen "Wengert" zu gestalten... Naja, vielleicht mal auf einem Modul. Auf jeden Fall schaut das schonmal sehr gut aus...
Schön, dass es dir gefällt. Wie schon weiter oben geschrieben ist es aber nicht ganz wenig Aufwand. Aber wem erzähle ich das? dem, der Bäume und Büsche in Perfektion selber bastelt.
@Christoph:
Zitat von cs67 im Beitrag #3759
dein Weinberg entwickelt sich recht prächtig Die Bodenbegrünung sieht sehr gut aus .... wenn dort später mal die Rebstöcke Einzug halten, wird das ein schöner Hingucker.
Ich hoffe doch, dass es ein Hingucker wird, aber die Chancen stehen gut!
Zitat von cs67 im Beitrag #3759
Die Mauer lockert das Ganze nochmal schön auf. Ich hätte dort auch auf die flexiblen Noch- oder Faller-Platten gesetzt.
Die Gipsplatten sind gerade auf nicht geradem Untergrund oder auch bei evtl. notwendiger leicher Biegung nicht gut zu
verarbeiten.
Ich habe ja extra diese Böschung wieder entfernt, weil die nicht so richtig stimmig wirkte.
Mit der Mauer bin ich jetzt zufrieden, wie ich weiter oben schon geschrieben habe, bekommt die noch ein Feintuning mit Wildem Wein oder auch alten Weinreben. Mal sehen, was mir da so in den Sinn kommt.
Die Gipsplatten hätte ich hier ohne Heißschneidegerät nie reinbekommen. Da wären immer irgendwelche Knicke im Mauerwerk gewesen. Deswegen waren die flexiblen Mauerplatten die richtige Entscheidung.
@Matthias (Djian):
Zitat von Djian im Beitrag #3760
alte Reblaus m
Reblaus? Die ist nicht gut für den Wein!
Zitat von Djian im Beitrag #3760
Die letzten beiden Seiten deinens Fadens haben mir gezeigt, wie vielfältig das Thema Weinbau allein im Deutschsprachigen Raum ist. Auf La Palma habe ich mal welche gesehen, die direkt in der schwarzen Vulkanasche (der alte Vulkan von 1972; beim Neuen wäre das sofort und im Wortsinne Glühwein , da die Lava noch nicht ausgekühlt ist) wachsen und nur bis zur Kniekehle reichen. Hängen aber Trauben dran.
Die meisten Fotos sind ja auch aus dem Ausland, in Deutschland sind diese alten Reben wohl noch eher selten, aber auch vorhanden.
Zitat von Djian im Beitrag #3760
Ich meine mich daran zu erinnern, dass Ralf die Weinstöcke zunächst auf einen Styprodurklotz von etwa 30 x 30cm gesetzt hat, sie mit Kleber bestrichen und dann kopfüber in eine ähnlich dimensionierte Plastikschale, welche mit Steumaterial gefüllt war, gehalten hat. So hatte er dann gleich, ich meine mich zu erinnern etwa 250 Reben auf einmal. Er hat das auf jeden Fall sehr rationel gemacht und dann die fertig begrünten Reben gesetzt. Auf Seite 78 in meinem Faden ist ein Bild davon. Ich meine auch, dass er keine Verästelungen nachgebildet hat, so konnte er den Aufwand begrenzen.
Dennoch denke ich lohnt sich der Mehraufwand bei dir mit den Verästelungen, da sich die Szene ja sehr nah an der Anlagenkante befindet. Bei Ralf waren die Weinreben, die du auf dem genannten Bild sehen kannst gute anderthalb Meter vom Auge entfernt. Nicht nur die Weinberge, auch die Anlage ist ein Riesending (sowohl von den Ausmaßen, als auch der Gestaltung her).
Bei mir sind die Reben gut 40 cm von der Anlagenkante entfernt, die komplette Anlage ist hier ja nur gute 50 cm tief.
Ich habe jetzt so einiges probiert, so ganz trivial ist der Bau von Weinreben mal eben nicht.
Der Zubehörmarkt bietet hier auch nicht wirklich Potential, die von NOCH sind die besten (die werden irgendwo am Ponyhof noch zu Ehren kommen), die von Heki finde ich nicht so doll (im Laden begutachtet und die von NOCH mal daneben gehalten, wurden nicht gekauft!) und Busch ist nur als Katastrophe zu bezeichnen, die werde ich dann wohl der Wertstofftonne zuführen.
Es zeichnet sich aber ab, dass man nicht Rebe für Rebe baut, dann wäre ich vermutlich Weihnachten mit den Reben fertig und reif für die Anstalt!
@Rüdiger und Klaus:
ich fasse euch mal zusammen, da ihr beide aus dem Ausland berichtet, wie auch einige hier schon vorher.
Danke an Klaus für die "Bodenreben" als Foto, auch eine interessante Variante.
@all:
Ja, hier geht es langsam (und darauf liegt die Betonung
) voran.
Ich hatte mir das mit den Weinreben etwas einfacher vorgestellt.
Aber da gibt es ja so viele Varianten, das man da erst mal einen Überblick bekommen muss.
Ich habe viel über Wein (bzw. eher die Reben) gelernt und muss jetzt schauen, was ich daraus mache.
Da der Ponyhof und Immental ja eh irgendwo im Nirgendwo liegen, also nicht geografisch verortet sind, habe ich da recht freie Hand.
Den Gedanken, hier alte Weinreben großflächig einzusetzen, habe ich verworfen.
Ich hätte dafür den Weinberg wieder komplett entgrünen müssen.
Nein, das ist den Aufwand nicht wert und diese kargen Weinrebengebilde von den Fotos in den letzten Posts sind auch alle aus dem südlichen Ausland, also Portugal, Spanien oder sogar von den Kanaren.
Also habe ich mal Versuche gestartet, hier Weinreben zu gestalten.
Das Laub von miniNatur ist mir zu dick, da habe ich weder bei Birken- noch bei Platanenlaub ein gutes Gefühl gehabt. Die Pflanzen wurden einfach zu dickbäuchig.
Aber dazu etwas später, denn zuerst musste ja der Untergrund noch vorbereitet werden. Also wieder den Greenkeeper klargemacht, eine Mischung aus Fasern zwischen 2,5 und 12 mm in den Mixer und dann mal los.
Die Wand hinter dem Weinberg bekommt demnächst auch einen Hintergrund auf Grundlage einer Schrankrückwand. Die ist schon vorbereitet und wartet auf ihren Einsatz. Mal schauen ob ich nächstes Wochenende dazu komme.
Und dann kommen wir zu meiner "Baum/Buschbastelgrundlage. Ich hatte mir das Konstrukt mal gebastelt, als ich Büsche gebaut habe. Für die Weinreben war das auch eine gute Wahl, um die überschüssigen Rebenblätter zu sammeln und dann wieder abzusaugen.
Der Greenkeeper war aber mit den dem Laub keine so große Hilfe, ich habe da dann lieber wieder auf die gute alte Streugrasdose zurückgegriffen.
Ich habe dann erst mal einzelne Reben versucht und ich finde, dass kann sich einigermaßen sehen lassen.
Gegenüber den Reben von NOCH (links im Bild) machen die auf jeden Fall eine wesentlich bessere Figur.
Aber mir hat auch diese Geschichte mit den Matten von miniNatur keine Ruhe gelassen und ... da musste ich mal etwas ausprobieren.
Zum Anfang mal auf einem Dämmstoffrest probiert ...
... habe ich mal ein paar Rohlinge (4 an der Zahl) in einen Rest Dämmstoff gesteckt, das Gebilde dann mit schwarzem Mückennetz überspannt und dann (noch) den Greenkeeper aktiviert und die Heki Reben aufgeschossen.
Auch eine Variante!
Problem bei der Variante ist, das man dieses Konstrukt nicht mehr vom Grundträger bekommt, ohne es zu zerstören. Deswegen muss das direkt auf der Anlage montiert und bestreut werden.
Versuch macht kluch
, also ran an Werk:
Also die Rohlinge platziert, 9 an der Zahl, noch einen Zwischenpfosten platziert und dann los:
Aus der Luftbildperspektive:
Und dann getrocknet und grob abgesaugt:
Ja, OK, im mittleren Bereich sieht das schon mal gut aus, nach links hin wirkt das sehr flach und nicht so doll.
Ich werde da mal versuchen, dann mit dem Greenkeeper noch mal Fasern aufzuschießen.
Ich verbuche das dann mal als mittelmäßigen Erfolg: hat Potential, da ist aber noch Luft nach oben!
Es zeigt aber auch, das man dann vielleicht noch mal die Rohlinge überabeitet, um Haken zu schaffen, um das Netz einzuhängen.
Vom Grunde her scheint das Konzept aber aufzugehen.
Die Kosten sprechen aber für sich: geschätzt werde ich hier für die Weinreben gute 25 € verbauen, davon gehen 60% ins Rebenlaub, 30% machen die Silberdrähte aus, 10% sind dann Farbe, Leim und Montagematerial.
Sprühkleber mag ich auf dem Modul nicht einsetzen, dass könnte die Begrasung ruinieren.
Ich werde weiter berichten. Meine Weinreben scheinen ja doch einiges an Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen.
Da der Bau der Weinreben auch sehr viele Trocknungszeiten zur Folge hat, wird auch an anderen Ecken der Anlage etwas gewerkelt.
Momentan liegt hier der Fokus aber eher darauf, die MoBa von "überschüssigem" Material zu befreien, also Bastelmaterial etc. erst mal wieder von momentan nicht bearbeiteten Teilen der Anlage zu räumen.
Das galt auch für das Gestüt, also dem Namensgeber der Anlage, dem Ponyhof.
Da hier jetzt Freifläche war, musste da mal etwas passieren.
Und zeitgleich zu den Überlegungen kam meine Frau mit einem Gewächs an, dass in der Heizungsluft leider ziemlich vertrocknet war.
Ich habe das dann mal gerettet, von seinen Wurzeln getrennt und auf der Heizung für eine Nacht getrocknet.
Ich habe den dann mit Haarlack erst mal fixiert, mal schauen. was damit passiert.
Auch wenn die Blätter sehr groß für H0 sind, der musste auf die Anlage. Ich hoffe, dass die Blätter mit dem Haarspray genug fixiert sind und nicht braun werden.
Das ist dann der Stand vom Ponyhof, ich würde mich über eure Kommentare freuen.
Mal schauen, was noch kommt; Alte Reben, Bodenreben, wilder Wein, in Deutschland klassische Reben, wir werden da mal sehen und das soll sich entwickeln.
Das war es dann wieder von hier. Ich wünsche allen eine gute Nacht.