Der Carstens ist inzwischen kein Gerücht mehr – in der aktuellen Miba steht sehr explizit drin, dass es in Band 7 zumindest um "zweiachsige Mineralöl-Kesselwagen" gehen wird.

Die Galerie ist jetzt da (Achtung, EXTREM langsames Flash!):
http://www.kaminski-hameln.de/index.php/galerie.html

Ich meinte jetzt aber eigentlich passende Modelle

Hallo Kai,

ich habe mal nachgesehen, was ich so an Chemiekesselwagen habe:

Im weitesten Sinne sind da zunächst mal alle Säuretopfwagen zu nennen. Hersteller: Piko, SaMo, FLM, MäTrix

Leider haben die meisten mal wieder das übliche "Säure / Lauge" Ladegut.
Rühmliche Ausnahmen: Piko brachte kurz nach der Wende den mit Kurzkupplung modernisierten Säuretopfwagen der "Ruhrchemie A.G." mit "Salpetersäure" als Ladegut heraus. Leider in Epoche 2, so dass ich die Wagentafel und sonstigen Anschriften in Ep.3 ändern muss, wobei das Ladegut bleibt.
Märklin brachte einen Säuretopf-Jahreswagen mit "Wasserstoffperoxid"-Ladegut in Epoche 3 heraus. Hier wäre z.B. noch eine Topfwagen mit "Chlorbleichlauge" eine Alternative.

Meine Chemiekesselwagen:

Roco 47774 "Bimoid" Bitumen: 546295P Der Wagen ist authentisch, habe ein Foto vom Vorbild mit gleicher Wagennummer und gleicher Bauart. Nachtrag: das Original hat seitlich angebrachte Aufstiegstritte, das Rocomodell hat einen Aufstieg von der Bremserbühne mit Laufbühne entlang dem Kessel. Also Fehler im Detail, bzw. was nicht passt, wird passend gemacht.
FLM 5415: "Wacker Chemie" 516796P 30m³ Kesselwagen
FLM 945802: "Hoechst" 538958P 30m³ Kesselwagen Ladegut: Lösungsmittel (naja, besser als "brennbare Flüssigkeiten", die mir zum Hals herauskommen!), andere Kesselaufbauten
M+D Sonderserie 085: 539125P, 539129P 24 m³ "Hoechst" Säure (Wagenset) +564030P "H.C. Starck", Salzsäure, 24 m³
Roco 46143: 572512P "VTG" Säuren, Laugen
Roco 44054: 574107P "VTG"
Märklin 46428: 598345P "VTG" Säuren, Laugen
Liliput 231301: der berühmt berüchtigte "VTG" Fährbootkesselwagen, leider etwas zu kurz und ziemlich daneben
SM 16043: "Norddeutsche Affinerie" 10 m³ Schwefelsäure, in Ep. 2
SM 16041: Säurekesselwagen, ansonsten wie 16043
SM 16228: "VTG" 10,8 m³ mal wieder "Säure/Lauge", grrr!
einen alten Prefo-Kesselwagen, wie SM, aber als Wagen der SJ mit längerem Achsstand und Bremserhaus
SM 16146: 566215P "Unterharzer Berg- und Hüttenwerke GmbH Zinkhütte Harlingerode", Schwefelsäure, Oleum, 10,8m³
Beim Rösten sulfidischer Erze fallen große Mengen an Schwefeldioxid an, was zunächst zu Schwefeltrioxid katalytisch oxidiert, dann zu Schwefelsäure bzw. "Oleum" weiterverarbeitet und verkauft wird. Quasi eine Vermarktung eines Abfallproduktes bei der Erzaufbereitung.
Liliput 235490: 3-achsiger Kesselwagen in Ep.2, "Chlorbenzol". Werde den Wagen unter Beibehaltung der Ladegutangabe in einen Kesslewagen der Bayer AG. umbeschriften.
M+D SS65/98: Wagenset 2-achsige Chlorgas-Kesselwagen "Bayer" 22 m³ + div. Einzelwagen (Bayer, VTG), insgesamt 8 Stück mit verschiedenen Wagennummern
Trix 24122-02 (Wagenset): 506909P, "Ruhr Stickstoff AG", 4-achsiger Kesselwagen 62 m³ für Ammoniak (leider nicht einzeln erhältlich!)
Brawa 48526: 598140P, 6-achsiger Kesselwagen 39 m³, "VTG", Säure/Lauge (Prachtstück!)
Brawa 48521: 516218P, 6-achsiger Kesselwagen 39 m³, "Hoechst" Natronlauge (dto.)
FLM 5442: 53-62-84 DR VEB elektrochem. Kombinat Bitterfeld, Salzsäure, 10,9 m³
FLM 935440: 527401P, ÖBB, Ebenseer Solvay Werke, Laugen, 12 m³ (gleiches Grundmodell wie oben)Piko 54375
Reemodel WB045: 7572406 SNCF, OCEM, "Naphtachimie" Aceton, i-Prop., Glykol, 22 m³
LS-Models: weiterer Kesselwagen "Naphtachimie", aber ungebremst, gleiches Ladegut wie Wagen von REE, jedoch etwas kleinerer Kessel
Liliput alt: 534225P SBB-CFF "Ciba Geigy" für Sole,
Piko 54375: 51-75-12 DR, VEB Leunawerke, Formaldehyd, 63 m³, BA: ähnlich Uerdingen
Piko 54355: 52-88-29 DR, VEB BKK Lauchhammer, f. Öle, Teer, 63 m³, BA: ähnlich Uerdingen
Märklin Sonderserie 46532: 569540P, 569546P; 2St. 4-achs Kesselwagen "Lambiotte Frères produits chimiques", f. Methanol, 63 m³
Roco 46654: 58-10-10P DR, gedeckter Güterwagen "VEB Chemiekombinat Premitz", Ladegut: Bleitetraethyl (Teufelszeug!)

Was z.B. fehlt (Epoche 3, nur Beispiele) sind die Kesselwagen für tiefkalte, verflüssigte Gase, wie Sauerstoff, Stickstoff, Kohlendioxid (einen 2-achser gibt es von Krüger Modellbau als Bausatz in Kleinserie auf FLM-Fahrwerk, leider mit Bj. 65 zu modern für mich);

Spezial-Kesselwagen für Natrium-Metall, gelben Phosphor, geschmolzenen Schwefel, Brom;

Ältere Kesselwagen mit Alu-Kessel für Salpetersäure; Fettsäuren, (einzeln erhältliche) Ammoniak-Gaskesselwagen, Gaskesselwagen für Monomethylamin, Ethylenoxid, Schwefeldioxid, Dimethylether, Butadien; Vinylchlorid;
Kesselwagen für Chlorsulfonsäure, Chloressigsäure, Thionylchlorid, Sulfurylchlorid, Flusssäure, Phosphoroxychlorid, Acrylnitril, Epichlorhydrin, Wasserstoffperoxid, Natriumcyanidlauge, Diethylether, Acetaldehyd, Schwefelkohlenstoff, Crotonaldehyd, Essigsäureethylester, Essigsäure, Essigsäureanhydrid, Benzol, Nitrobenzol, Toluol, Anilin, Diethylamin.

mfG
Stefan Walter

Da kommt ja doch einiges zusammen – auch wenn die Liste ein wenig von den zwei Achsen weg geht. Und so langsam lerne ich einigermaßen, die Bauarten dem potentiellen Inhalt zuzuordnen

Das Modell von KMB gibt's also in zwei Versionen – für Säuren mit "Fallrohr" und für Chlor mit Deckel auf den Anschlüssen und Gas-Kennstreifen rundum. Neben den genannten wäre der Gedeckte von Fleischmann (5449 und baugleiche) für Chlor sicherlich auch noch interessant; nur fehlt da bisher eine Nachkriegs-Version.

Und eben hab ich noch das hier gefunden: http://www.drahtkupplung.de/gtbhb2458.html – danach scheint bei VTG-Wagen eine Anschrift "Säuren und Laugen" tatsächlich korrekt.

Eben noch ein paar Vorbildfotos…

KMB-Modell als Chlor-Version mit VTG:
http://www.toshphotos.com/Wagons/80germa...fRj7cZ&lb=1&s=A

Hier die Version für Säuren (gut das Fallrohr zu erkennen):
http://www.toshphotos.com/Wagons/80germa...bQGNnd&lb=1&s=A

Hier gammelt einer, der mir nach dem kleinen von Samo aussieht:
http://www.toshphotos.com/Wagons/80germa...Lq3cDc&lb=1&s=A

Diesen kantigen Kollegen (Modell Roco) gibt es in Hülle und Fülle und unzähligen Varianten:
http://www.toshphotos.com/Wagons/80germa...fbh43T&lb=1&s=A

Sowas hier (zweiachsiger Druckgas-Kessel) fehlt dagegen im Modell meines Wissens noch ganz:
http://www.toshphotos.com/Wagons/80germa...Dhd2Sf&lb=1&s=A

Zitat von TheK

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Sowas hier (zweiachsiger Druckgas-Kessel) fehlt dagegen im Modell meines Wissens noch ganz:
http://www.toshphotos.com/Wagons/80germa...Dhd2Sf&lb=1&s=A

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Einen 2-achsige Druckgaskesselwagen (L225101) gab es mal von Liliput, allerdings eher ein "Einfachmodell": ModelTrade.net

Viel ist an solchen Wagen ja eh nicht dran – aber Einfüllstutzen oben erscheint mir untypisch für einen Druckgaskessel…

Zitat von TheK

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...aber Einfüllstutzen oben erscheint mir untypisch für einen Druckgaskessel…

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Ist ja vermutlich auch kein Einfüllstutzen. Eher ein Mannloch.

Ladegut laut Anschrift Propan. Weiterhin gibt es Anschriften zur Druckprobe.

Ja, das ist wohl wirklich das Mannloch zur Behälterrevision.

Früher gab es diesen Wagen auch als Kesselwagen der "Hoechst AG" für Frigen-Treibgas und auch mal als Chlorgaskesselwagen der "Solvay AG", eingestellt bei den ÖBB.

Da die FCKW als Ozonschichtkiller in Verruf geraten sind, hat man die Kiste wahrscheinlich bei der Neuauflage mit unverfänglicherem Propan als Ladegut beschriftet.

Das Grundmodell selbst ist uralt und dürfte noch aus den frühen 70ern stammen, einzig die Kurzkupplungskinematik ist neu.


mfG
Stefan Walter

Ein sehr altes Modell aus den 70er Jahren ist dieser hier:

001 1593-9, 80 DB P, Bayer, Märklin 4647

Hat der Wagen ein entsprechendes Vorbild?

Hallo Bernd,

das kann ich mir kaum vorstellen, lass mich aber gern eines besseren belehren. Ich habe selber 2 davon mit der orangenen Schrift, einer aus einer Sammlung, jungfräulich wie frisch aus dem Werk und in der OVP und jetzt sicher verwahrt, der andere für den Spielbetrieb. Ich kann selber nicht beschreiben, was es ist, aber der Wagen hat was, so dass ich letztes Jahr bei einer Gelegenheit gleich zugriff - ohne zu wissen, dass es sich hierbei um ein recht seltenes Modell handelt.

Zitat von berndm

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Hat der Wagen ein entsprechendes Vorbild?

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Die Nummer des Wagens gehört auf jeden Fall zum Bereich von Bayer Leverkusen (001 1 510 - 001 1 747), auch die Kontrollziffer 9 stimmt.

Rein optisch würde ich allerdings auf Fantasie tippen.

Aus Märklin Startpackung 29845, wohl eher vorbildfrei:



MfG

hjk

Guck mal in dein eigenes Fotoarchiv – nur die Leiter ist etwas anders.

Zitat von TheK

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Guck mal in dein eigenes Fotoarchiv – nur die Leiter ist etwas anders.

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Oh nein, da gibt's noch VIEL mehr Unterschiede:



MfG

hjk

Der will es aber wohl sein – mit dem Piko-Modell 57707 kommt man "obenrum" näher, allerdings fehlen dort die markanten "Buckel" am Rahmen. Der Uerdinger von KMB unterscheidet sich dann am Rahmen noch deutlicher. Wie groß ist der Kessel bei Märklin eigentlich im Vergleich zu den beiden anderen?

Zitat von Hans-Joachim Krohberger

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Zitat von TheK

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Guck mal in dein eigenes Fotoarchiv – nur die Leiter ist etwas anders.

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Oh nein, da gibt's noch VIEL mehr Unterschiede:

...

MfG

hjk

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Vielen Dank für das Bild.
Nur sieht mir der Wagen eher ähnlich als gleich .

Aus Märklin Startpackung 29605:



MfG

hjk

Das Design kommt hin, wobei das Aral-Schild freistehend gehört. Das Modell selbst finde ich allerdings weniger schön, da die überwältigende Mehrheit der (europaweit erstaunlich wenig variierenden) genieteten Kesselwagen einen freien Durchblick in der Mitte hatten – entsprechende Modelle gibt es zur Genüge von Fleischmann, Sachsenmodelle, Trix und (einfacher) Roco.

Der einzige mir bekannte Genietete Kessel mit geschlossener Auflage steht in einem ungarischen Museum: http://www.modelleisenbahn.com/p/17/543702.jpg – gab es mal (als "offenen") von Fleischmann; Märklin hat ihn dagegen leider noch nicht entdeckt.

Hallo Kai,

danke für die interessante Info!

Besagten Kesselwagen gab's auch mal in der Märklin Startpackung 2995 als Wagen der Deutschen Shell:



MfG

hjk

Zitat von TheK

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...

Eine Nachkriegsbauart ist dagegen der Kollege hier: https://www.roco.cc/de/product/44862-Kes...1/products.html (hat der von älteren Kupplungs-Konstruktionen ein Loch in der Pufferbohle, oder sieht das nur so aus?)
...

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80 DB P, 073 7526-4, Roco 67852

Leider gibt es da durchaus noch das viereckige Loch. Das dürfte von der ehemalichen Konstruktion der Kupplungsdeichsel ohne Kurzkupplungskulissen.

Hallo Kesselfreunde,

keine Ahnung, ob der hier vorbildgerecht ist, wunderschön anzuschauen ist er aber allemal

Trix International 23802: Kesselwagen der Esso AG, 705 6 260-4, 23 RIV, DB, 300 hl, entzündbare flüssige Stoffe gem. Tankart 021.1, Gefahrguttafel 33/1203 (Benzin), nächste Behälteruntersuchung 7.91

Die Bauart ist mir ein komplettes Rätsel, daher kann ich dazu nix sagen. Die bunten Esso-Wagen wurden Mitte der 1980er erst von Blechschildern auf Aufkleber umgestellt und kurze Zeit später dann wieder grau – insofern passt diese Farbgebung so für die allerletzten Jahre der Esso-Wagen.

Insgesamt haben die Esso-Wagen wohl 8 oder 9 Varianten in ihrem Leben erlebt – über die Variante grau, Blechschild, keine Bremsecken und Nummer mit 0 vorne bin ich mir nicht sicher.

Zitat von TheK

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Der will es aber wohl sein – mit dem Piko-Modell 57707 kommt man "obenrum" näher, allerdings fehlen dort die markanten "Buckel" am Rahmen. Der Uerdinger von KMB unterscheidet sich dann am Rahmen noch deutlicher. Wie groß ist der Kessel bei Märklin eigentlich im Vergleich zu den beiden anderen?

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Hallo Kai,

der Kessel des SHELL-Wagens von Märklin ist etwas größer als der des Uerdingers von PIKO und als der Kessel von der Deutz und Uerdingen von KMB.

Zum Vergleich:

Märklin:


PIKO:


KMB:


Sorry für die verspätete Antwort! ops:

MfG

hjk

Das letzte ist vom Modell her ein Uerdinger – Vorbild wäre aber wohl der Einheitskesselwagen (sieht praktisch genauso aus); denn dieses Exemplar entstand 1943 da, wo sonst eher Gummibahn her kommt: MAN. http://www.jernbanen.dk/dsb_zvognsolo.ph...893&VognID=2013

Zitat von TheK

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Das letzte ist vom Modell her ein Uerdinger – Vorbild wäre aber wohl der Einheitskesselwagen (sieht praktisch genauso aus); denn dieses Exemplar entstand 1943 da, wo sonst eher Gummibahn her kommt: MAN. http://www.jernbanen.dk/dsb_zvognsolo.ph...893&VognID=2013

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Danke Kai, wieder schlauer geworden!

hjk

Zeit, dass dieser tolle Thread fortgesetzt wird!

Hier ein Set, das neu in meinem Fuhrpark ist:

Märklin 84854 Kesselwagen-Set "Brambles Europe", Ep. IV, ab Werk gealtert

sandfarbener Kesselwagen: 737 4 061-3, 23 RIV, B, CAIB-Emblem, 36.000l, LüP 9,24m, Transport de produits inflammables/Vervoer van branbare Vloeistoffen, nächste Kesselprüfung 12.95

dunkelgrauer Kesselwagen: 737 4 054-8, 23 RIV, B, CAIB-Emblem, 36.000l, LüP 9,24m, Transport de produits inflammables/Vervoer van branbare Vloeistoffen, nächste Kesselprüfung 04.94

hellgrauer Kesselwagen: 737 4 057-1, 23 RIV, B, 36.000l, LüP 9,24m, Transport de produits inflammables/Vervoer van branbare Vloeistoffen, nächste Kesselprüfung 01.95

Sicher ist diese schon in die Jahre gekommene Märklin-Form nicht besonders filigran, doch sind diese Wagen dennoch sehr schön nach meinem Geschmack und gehören daher zu meinen Lieblingswagen!

Ist es eigentlich korrekt, dass in Deutsch die Kesselprüfung vermerkt ist?