Hallo zusammen,

Probleme mit der 7286 sind nun wahrlich nicht neu...und dennoch fand ich nix in der Suche zu meinem Problem.
Eigentlich hat meine Drehscheibe nur Probleme. ... Kontakt Probleme, Drehscheibe heiße hängt...Motor hat keine Leistung. ..

Vor allem die letzte 2 Punkte nerve ...

Warum bleibt die Drehscheibe an Gleisanschlüsse hängen? Ein weiter drehen bedarf eines man manuellen Eingriffs....
Ich versteh dass nicht....

Und der Motor ist so schwach, dass er nicht mal die leere Scheibe richtig gedreht bekommt ( bleibt fast an jedem Gleisanschlüsse stehen) geschweige denn mit Lok. ..
Ich hab den Verdacht, dass der Motor zu heiß wurde und wohl die Isolierung der Spulen hinüber ist...würde die miese Leistung erklären...
Aber warum bleibt die Scheibe stehen??
Ich verstehe dass nicht...

Und vor allem, was kann ich zur Abhilfe tun?
Neuer Motor, klar nur welcher? Fleischmann, Märklin oder doch so?

Aber was mach ich gegen das Stecken bleiben?

Hallo,
wie ist denn die Drehscheibe gelagert - liegt sie nur am Rand auf?

Hallo,

das ist ein wichtiger Punkt! Wenn die Scheibe zu wenig Auflagefläche hat, wird durch das Eigengewicht der Rand zusammengedrückt und dann klemmt´s.
Ist das Loch zu eng, gibt es natürlich auch diese Probleme.

Hallo zusammen

Die Scheibe liegt nur am Rand auf..gemäß Einbau Anleitung. ..

Hab schon immer gedacht, dass das etwas labil ist...
Wie habt ihr das Problem mit dem Durchhängen behoben?

Gar nicht, ich habe meine umbauen lassen. Erst mit einem guten Decoder und besserer Steuerung - mit Lichtsensor statt mechanischem Geklacker - funktioniert sie wie sie soll und wird noch besser, z.B. mit langsamer werdendem Tempo kurz vor Erreichen der gewünschten Position. Immer noch liegt sie nur am Rand auf, aber das ist NICHT das Problem.

http://www.digital-bahn.de/bau_ds2010/dsd2010_konzept.htm

Zitat von Lindilindwurm

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Gar nicht, ich habe meine umbauen lassen. Erst mit einem guten Decoder und besserer Steuerung - mit Lichtsensor statt mechanischem Geklacker - funktioniert sie wie sie soll und wird noch besser, z.B. mit langsamer werdendem Tempo kurz vor Erreichen der gewünschten Position. Immer noch liegt sie nur am Rand auf, aber das ist NICHT das Problem.

http://www.digital-bahn.de/bau_ds2010/dsd2010_konzept.htm

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Kann ich nur bestätigen. Auch ich habe meine DS schon vor Jahren (selbst) auf den Brandt-Decoder umgerüstet und habe es nicht bereut.
Und auch bei mir ist die Drehscheibe "frei tragend" eingebaut (Die vielen Kabel auf dem Bild sind für die Stellungsrückmeldung der Bühne mit Hall-Sensoren).

Wichtige Punkte, die immer wieder erwähnt werden sind:
Einbauöffnung darf nicht zu eng sein und der Rand der Öffnung muss plan sein. Wenn die DS beim Einsetzen schon klemmt, dann stimmt was nicht.

Schöne Grüße
Martin

Hallo Ingo,

wie die Kollegen schon geschrieben haben: Drehscheibe umbauen (lassen). Lichtschranke rein, ganze Schrottmechanik raus, bei der Gelegenheit auch gleich auf Sven Brandt Decoder umbauen.

Gerd Boll macht z.B. diese Umbauten komplett. (kannst auch gleich 2 Gleissperrsignale auf die Bühne montieren lassen).

Ansonsten: Manchmal drücken Gleisanschlüsse von außen nach innen, sodass die Drehscheibe nicht leichtgängig an bestimmten Anschlüssen vorbeikommt und hängen bleibt.

Viele Grüße,

Kalle

Hallo zusammen

Danke für eure Antworten...

Ich weigere mich aber irgendwie zu akzeptieren, dass ein 400 € Artikel einfach nur ein grotten schlechter Schrott sein soll.

Die Bühne von unten übstützen könnte ich mal versuchen... und die Bühne liegt sicher nicht plan auf...da ich Mössmer Gleisbettung aus Schaumstoff benutze, und meine Auf und Abfahrten nicht gleichmäßig rund um die Scheibe verteilt sind, entsteht hier natürlich eine Verkippung, die sicher nicht groß ist,... aber evtl die Probleme macht...
Umbau ist jetzt nicht so einfach, da ich alles zusätztlich fest verschottert habe
Ich habe aber auch schon Versuche gemacht, dass ich die Scheibe unterlege, was aber an den Sympthomen nichts geändert hat.

Wieviel kostet der Sven Brand Umbau? Ich bohre und fräse ungern selber auf der Scheibe...

Hallo Ingo,

die Drehscheibe ist auf dem technischen Stand von vor vielleicht 40 Jahren, das darf man nicht vergessen. Ich war erschüttert, als ich das Ding zum ersten Mal laufen sah und vor allem hörte - indiskutabel. Passt nicht ins viel gepriesene exklusive und mondäne mfx-Zeitalter, oder?
Bei Gerd Boll kostet der Umbau wohl ca. 150€ (incl. Decoder)
Am besten erkundigst Du Dich ggf. direkt bei ihm: http://www.bmbtechnik.de/
Trotzdem solltest Du auch den Einbauort optimieren.

Schöne Grüße
Martin

Hallo Martin,

danke für die Preisindikation... ist bei dem Umbau ein neuer Motor auch dabei, oder wird das alte Konstruk weiter verwendedet?

Hallo Ingo,

so könnte der Unterbau zur DS aussehen!



mit den Schrauben kann die DS genau ins Wasser gesetzt werden, Bühne demontieren und auf
den Dom eine Dosenlibelle, damit man nach allen Seiten sauber ausrichten kann.

mfg

Ralf

Nun macht die Scheibe nicht schlechter als sie ist. Sauber eingebaut funktioniert sie auch. Alles gibt mal seinen Geist auf. Laut ist auch übertrieben. Wirklich laut ist 7186; aber eben nur mit wenigen Anschlüssen. Ob eine neue DS, wenn sie den käme, mechanisch besser als die bekannten Scheiben wäre, wird sich dann mal rausstellen. Ich bezweifle das nach den Erfahrungen mit Neuheiten der letzten Zeit.

Egal wie, für das C fehlt eine Drehscheibe, die auf dem Tisch liegen kann.

Zitat von X2000

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Nun macht die Scheibe nicht schlechter als sie ist. Sauber eingebaut funktioniert sie auch.

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ja, ganz kurz.

Der flachbrüstige N-Motor mit Extralärmerzeuger läuft im Überlastbereich, induskutabel. Das man 400€ dafür verlangen kann, zeigt das es noch genug Doofe gibt. Entschuldigung für die Ausdrucksweise, aber die Antriebstechnik ist indiskutabel in der heutigen Zeit.

Glockenankermotor rein und ein Sven Brandt-Decoder, das ist die Lösung!

Robert

Zitat von Knotenblech

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Zitat von X2000

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Nun macht die Scheibe nicht schlechter als sie ist. Sauber eingebaut funktioniert sie auch.

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ja, ganz kurz....

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Hallo Robert,

was mache ich denn falsch, dass meine 7686 schon
über 15 Jahre ohne Macken tadellos funktioniert :

Meine funktionierte auch immer tadellos. Inzwischen auf SB umgerüstet wegen der Signale.

Meine 7286 funktioniert auch noch immer einwandfrei.
Sie ist sauber eben eingebaut (per ring erhöht wg. k-gleis in merkur-bettung).
Da mich das klacken der rastnasen gestört hat bzw. der motor mit diesem rastvorgang probleme hatte und ich die scheibe digitalisieren wollte
habe ich nur den alten sven-brand-decoder für damals 40 € sowie 2 sperrsignale und bühnenhausbeleuchtung selbst eingebaut.
War etwas aufwändig, ergibt aber ein unschlagbares preis/leistungsverhältnis. Ist halt wie immer: richtig kohle hinlegen oder selber machen.
Auf dem layout der cs2 wird einer der 15 abgänge angewählt und die bühne läuft automatisch dorthin.

Hubert

Hallo zusammen,

Da hab ich wohl ne Diskussion los getreten
Die Lautstärke und das klicken hat mich nie gestört.
Dass die Scheibe hängt, schon eher...richtig nervig sind die kontajtprobleme...Ich vermute mal, das Problem bei mir ist nicht der absolut horizontale Einbau ,sondern die verwendete Gleise tun von moessmer...

Diese arbeitet permanent und hat die Gleisanschluss Richtung Drehbücher gedrückt und dadurch kam wahrscheinlich die Überlastung des Motors zu stande.

Werde wohl im BW diese Bettung entfernen und die Gleise fest einschottern...in diesem Zusammenhang kann ich aucch leich die DS richtig Plan einbauen.

Die große Frage ist und bleibt.... was für ein Motor?

Märklin , Fleischmann ( soll besser als Märklin sein...????) Oder Maxon bzw. Sb??

Zitat von papa_brösel

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Hallo zusammen,

Da hab ich wohl ne Diskussion los getreten
Die Lautstärke und das klicken hat mich nie gestört.
Dass die Scheibe hängt, schon eher...richtig nervig sind die kontajtprobleme...Ich vermute mal, das Problem bei mir ist nicht der absolut horizontale Einbau ,sondern die verwendete Gleise tun von moessmer...

Diese arbeitet permanent und hat die Gleisanschluss Richtung Drehbücher gedrückt und dadurch kam wahrscheinlich die Überlastung des Motors zu stande.

Werde wohl im BW diese Bettung entfernen und die Gleise fest einschottern...in diesem Zusammenhang kann ich aucch leich die DS richtig Plan einbauen.

Die große Frage ist und bleibt.... was für ein Motor?

Märklin , Fleischmann ( soll besser als Märklin sein...????) Oder Maxon bzw. Sb??

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Hallo Ingo,

die DS ist von Fleischmann für Märklin.
von daher ist völlig egal von wem du den Motor nimmst.

Schau mal hier. Ungefähr mittig sind ein paar Links zu Umbauspezialisten.

Habs lieber auch lauter! Dann hört man sofort wenn was nicht stimmen sollte.

Zitat von papa_brösel

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Warum bleibt die Drehscheibe an Gleisanschlüsse hängen?
...Aber was mach ich gegen das Stecken bleiben?

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Hallo Ingo,

damit die scheibe immer genau an den abgängen zum stehen kommt und damit ohne entgleisung auf- und abgefahren werden kann sind rastnasen an den abgängen, in die die bühne einrastet.
Beim anfahren der bühne muss dieser durch eine feder verursachte "einrastwiderstand" vom motor überwunden werden.

Durch einbau der oben verlinkten decoder wird auch diese einrastmechanik ausser betrieb gesetzt und der exakte anlauf der gleisabgänge durch eine per optokoppler gesteuerte elektronik ersetzt.
Dadurch kein einrastzustand mehr und natürlich fällt auch das damit zusammenhängende klackgeräusch an jedem abgang weg.

Wem das motorlaufgeräusch zu laut ist, der kann zusätzlich auch den motor austauschen.

Hubert

Hallo Ds-Freunde...
@ Papa-Brösel
Wie sieht denn Deine Stromversorgung für die DS aus? Ist die nicht von einem separaten Netzteil versorgt, hast Du da schon einen Punkt. Ist der Motor ggf. von verharzendem Öl schwergängig?
Schon hast Du den nächsten Punkt.

@ Peter BR44
Die Grobmotoriker
LG. Andreas

Hallo

meine Scheibe läuft mit dem alten Brandt Decoder und das schon seit ca 10 jahren.
Kann jedem den umbau mit einem Sven Brandt Decoder nur raten!

Hallo Andreas,

Die Scheibe hängt allein auf weiter Flur an einem eigenen Trafo....und den Motor hab ich erst gereinigt und neu gefettet...daran liegt es glaube nicht

Zitat von rmayergfx

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Hallo Ingo,

so könnte der Unterbau zur DS aussehen!



mit den Schrauben kann die DS genau ins Wasser gesetzt werden, Bühne demontieren und auf
den Dom eine Dosenlibelle, damit man nach allen Seiten sauber ausrichten kann.

mfg

Ralf

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YEP, das ist das Wichtigste von Allem. Wenn das nicht stimmt, hilft Dir weder Sven Brandts Dekoder noch sonst irgend ein technischer Gimmick.

Stimmt aber der Einbau, funktioniert auch alles mit der Drehscheibe einwandfrei. Hat mich auch viel Zeit gekostet, obwohl ich es auch von Anfang an vermutet hatte....warum nicht gleich so...

Bei dem DSD2010 Dekoder muss man zum Beispiel durch ausprobieren einstellen mit welcher Geschwindigkeit ein Abgaben angefahren wird damit er genau an den Abgängen zum stehen kommt. Haben die Abgänge aber verschiedene schwer anzufahrende Abgänge weil diese unterschiedliche Einbaubelastungen haben, funktioniert das Ganze wieder nicht.

Deshalb ist der Einbau das Wichtigste überhaupt an dieser Drehscheibe und er muss so gemacht werden dass die Gleisabgänge ohne großen Druck nur leicht aufliegen. Auch wenn eine Lok drauf fährt, dürfen die Gleisabgänge nicht stärker belastet und nach unten gedrückt werden.

Ich habe nämich diesen DSD 2010, und hatte genau dieses Problem, wie schon bei der Original Drehscheibe von Märklin, wegen der schlechten Einbaulage. Erst als ich diese korrigiert haben, lief alles wie am Schnürchen.

Unnötiger Aufwand, der die elektronische Schwäche des Decoders und das elektromechanische Problem der Bühne nicht löst. Habe Bühne wie oben genannt umbauen lassen und seitdem nie mehr Probleme.

Hier noch ein vergleichs-video: https://www.youtube.com/watch?v=B5bpyXNezpg

Hubert