Mit der Märklin-Drehscheibe habe ich leider keine Erfahrung, bei mir ist ja weitestgehend märklinfreie Zone. Scheint mir aber sehr ähnlich zur Fleischmann-Drehscheibe zu sein.

Irgendwo hatte ich ˋmal einen Tauschmotor im Netz gesehen; Google ist dein Freund.

Allerdings wirst du dann den geräuschvollen Lauf nicht los, da ja die selbe Mechanik benutzt wird wie vorher. Da ist der Schrittmotor schon deutlich besser und quasi geräuschlos.

Weiter gehtˋs mit der Integration der BW-Platte in die Anlage, in bewährter Bewehrungstechnik.

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Meine Drehscheibensteuerung auf Basis des Programmes von @Hardi ist mittlerweile auch nahezu fertig, jetzt muss ich nur noch die Beleuchtungseffekte und Signale auf die Bühne montieren und das ganze in die Anlage einbauen.

Da die Drehscheibensteuerung so langsam so funktioniert, wie ich und ein paar Mitstreiter uns das denken, wird es Zeit, das Ganze mal in der Anlage zu verbauen.

Die Fleischmann-Drehscheibe hat 48 potentielle Gleisabgänge, von denen ich aber nur 32 nutzen werden.
Einige davon werden zum Befahren der Drehscheibe genutzt (rot), andere wiederum sind blinde Abgänge, die immer gegenüber einem echten Abgang liegen (blau).

Der Null-Punkt der Drehscheibe wird durch einen Hallsensor markiert (grünes H), diesen braucht die Steuerung, um zu wissen, wo sie gerade steht; er ist quasi die Referenzposition.

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Auf die Drehscheibebühne werden 4 Lichtsignale montiert, jeweils ein hohes und ein niedriges auf jeder Seite.
Bei Bewegung des Drehscheibe gehen die Signale auf rot, bei Stillstand werden die Signale entsprechend der Drehscheibenstellung gestellt: rot, wenn kein aktiver Gleisabgang vorliegt, weiß, wenn die Lok von der Drehscheibe abfahren kann.

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Zum Einsatz kommen Viessmann Signale.

In das Bühnenhaus wird eine warmweiße LED als Beleuchtung montiert und auf das Bühnenhausdach kommt eine orangene LED als Warnleuchte.

Ich habe damit begonnen, die Signale auf die Drehscheibenbühne zu montieren.

Dazu habe ich eine kleine Bühnenplatine anfertigen lassen, die als Verteiler für die Signalansteuerung, Hausbeleuchtung und das Warnblinklicht fungiert. Auf der Platine steuern 2 WS2811 Chips die verschiedenen LEDs an. Über 3 Schleifer auf dem Königsstuhl erhält die Platine die Steuerungssignale von der Drehscheibensteuerung und die Stromversorgung. Von der Platine gehen dann diverse dünne Kupferlackdrähte an die Signale und LEDs.

In die Bühne muss man von oben beherzt einige Löcher bohren; ebenso braucht man ein paar Durchgangslöcher für die Kabel an der Seitenverstrebung.

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Links habe ich noch einen kleinen Lochrasterplatinenstreifen als Verteiler für +5V aufgeklebt.
Die Kabel habe ich mit Heißkleberpunkten fixiert.

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Normalerweise kann man die LEDs ohne Vorwiderstände an die WS2811 anschließen. Bei den roten LEDs passt das von der Helligkeit, bei den weißen LEDs habe ich einen 4,7 kOhm Widerstand eingebaut, sonst war es einfach zu hell.

Bei den Viessmann Lichtsignalen wurden die beiden Widerstände und die Diode entfernt und die Signale dann entsprechend angeschlossen. Um bei den Anschlusskabeln nicht durcheinanderzukommen, empfiehlt es sich, vorher die Kabel farblich, z.B. mit etwas Ölfarbe zu markieren (die haftet ganz gut). Weiterhin habe ich die Signal-Sockel ebenfalls entfernt, die Signale kommen direkt in ein kleines Loch und werden leicht verklebt, damit man sie später wieder ausbauen kann.

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Apropos ausbauen: um die Bühne im eingebauten Zustand der Drehscheibe wieder ausbauen zu können, muss man einige Gleisabgänge bzw. Blindstücke am Rand entfernen können, da die Bühne mit dem Magneten und einigen Achsen für die Laufräder unter den Rand greift. Dazu sollte man sich vorher überlegen, welche Randstücke später am intelligentesten ausgebaut werden können.

Die Bühne ist über eine Messing-Achse und eine Wellenkupplung mit dem Steppermotor unter der Drehscheibe verbunden (Innensechskant-Schrauben).

Im Notfall läßt sich alles später wieder ausbauen.

Als nächstes kommen die Hausbeleuchtung und das orangene Blinklicht auf dem Hausdach dran.

Moin,

Das sieht schon alles super aus und gefällt mir sehr gut!

Aber ein tiefstehendes Sperrsignal auf eine Drehscheibe habe ich persönlich noch nicht gesehen? Wäre es nicht ratsamer dafür auch ein hochstehendes zu verwenden, am besten eine Kombination für Auf- und Abfahrt? Ja da würde eines Links stehen aber das ist beim großen Vorbild auch so und auch völlig legitim.

Chris

Die Auswahl und Anordnung der Signale ist künstlerische Freiheit, aber wahrscheinlich hat es auch meine Interpretation irgendwo in der Praxis gegeben.

Es leuchtet etwas und sieht auf jeden Fall gut aus.

Für die Drehscheibensteuerung braucht man einen geeigneten Steppermotor. Bei mir haben sich folgende Motoren bewährt:

https://www.roboter-bausatz.de/p/wantai-...0.90-42byghm809

https://www.amazon.de/gp/product/B00W98O...0?ie=UTF8&psc=1

Wobei ich letzteren noch etwas ruckelfreier einschätze.

Beide haben 400 Steps pro Umdrehung; macht bei 16 Microsteps pro Hauptstep, die der Steppertreiber erzeugt, in Summe 6400 Steps pro Runde. Da beide Motoren kein Getriebe besitzen, kann man das Getriebespiel auf 0 setzen.

Die Positioniergenauigkeit ist relativ hoch, da die Fleischmann Drehscheibe symmetrisch ist und die Fertigungstoleranzen wohl ok sind. Eine Feineinstellung der Gleisabgänge (Positionen) in der Drehscheibensteuerung ist nicht unbedingt erforderlich.

Einen Getriebemotor hatte ich auch getestet, kann ich aber nicht empfehlen.

Hier nun die Drehscheibe mit montiertem Haus incl. Beleuchtung und Warnleuchte auf dem Dach:

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Evtl. spendiere ich der Beleuchtung noch einen Vorwiderstand oder dimme die LED einfach im Arduino-Sketch.
Gut, wenn man Herr des Programmes ist und Anpassungen kein Problem sind 😇.

Die LEDs habe ich mit Drahtresten der Signale (Kupferlackdraht) angeschlossen. In einer Ecke des Häuschens habe ich einen schwarzen Schrumpfschlauch als Kabelführung verwendet. Den unteren Rand der orangenen Warnleuchten-LED muss ich noch besser schwarz bemalen, quasi als Sockel.

So sieht das Ganze in Bewegtbildern aus:

Heute habe ich das 5-polige Originalkabel der mittlerweile patinierten Drehscheibe ersetzt und die neuen Kabel mit Heißkleber fixiert, damit sie nicht an der Antriebswelle reiben. Parallel habe ich gleich alle Kabel verlängert, damit sie bis zum späteren Montageort der Steuerungsplatine reichen.

Das größte Gefummel war, die Original-Schienenverbinder der Gleisabgänge durch Übergangsverbinder von 2,5 auf 2,1 mm Gleisprofilhöhe (Tillig) zu ersetzen.

Weiterhin beherzt ein Loch in die Anlage gesägt und die Drehscheibe probeweise eingebaut. Die fehlenden Abgänge am Rand werden natürlich auch noch aufgesteckt. Und die Aufkleber mit den Nummern später wieder entfernt; die dienen nur der Orientierung während meines Tests der Steuerung.

In meiner ECOS muss ich nun alle benutzten DCC-Adressen anlegen und ebenfalls die Drehscheibe in Traincontroller einrichten.

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Nach unten trägt der Motor ca. 10 cm auf:

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Gut, wenn man das vorher berücksichtigt hat 😇

Servus Martin,
auch, wenn du das GGefummel" schon hinter dir hast:
warum rupsft du nicht die Schienen aus den Anschlussstücken raus und ziehst dort Tillig-Profil ein?
Dann entfällt auch gleich die dekorative Bettung des Profi-Gleises...

Beste Grüsse,
Richy

Kann mich dem Vorschlag von Richy nur anschließen. Habe das auch so gemacht und ist nicht schwer in der Umsetzung.

Die Original-Profile sitzen ziemlich fest und außerdem hätte ich dann auch die Bühnenschienen ersetzen müssen 🤗

Hallo Martin,

bitte bitte verstehe das nicht falsch ich will hier nicht rum mäkeln, ich kenne das so das der Schrittmotor noch eine Untersetzung erhält um genauer einstellbar zu sein.
Mit der jetzigen Konstruktion hast du ja nur 200 Einstellungen/Schritte pro Umdrehung dies ist aus meiner Erfahrung nicht fein genug und man sieht es auch im Video.

Wenn ich daneben liege entschuldige ich mich jetzt schon bei dir.

Grüße Berthold

Da täuscht das Video offensichtlich bedingt durch seine komprimierte Auflösung.

Der Steppermotor hat 400 Steps x 16 Microsteps über den Steppertreiber, das macht in Summe 6.400 Steps pro Umdrehung,
Das ist vollkommen ausreichend für einen sanften Lauf der Bühne.

Hallo Martin,

danke für die Antwort, bei 6400 Schritten sind das ~ 0,2 mm pro Schritt das sollte wirklich passen.

Grüße Berthold

Hallo Berthold,

rein rechnerisch sogar nur 0,15 mm pro Microstep; ist vollkommen ausreichend (Bühnenlänge 310 mm x PI / 6400).

Ich hatte vorher einen Getriebesteppermotor getestet (16.000 Microsteps pro Runde), bei dem aber das Getriebespiel problematisch war.

Zitat von Domapi im Beitrag #537

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Die Original-Profile sitzen ziemlich fest und außerdem hätte ich dann auch die Bühnenschienen ersetzen müssen 🤗

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Hallo Martin,

Zitat von Domapi im Beitrag #541

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rein rechnerisch sogar nur 0,15 mm pro Microstep; ist vollkommen ausreichend (Bühnenlänge 310 mm x PI / 6400).

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Zitat von Domapi im Beitrag #533

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So sieht das Ganze in Bewegtbildern aus:

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Wenn du genau aufgepasst hast, bewegt sich die Bühne beim Fahren nach rechts nicht zu Gleis 10, sondern zu Gleis 9.
Kann sein, dass das Gleis 9 noch nicht feinjustiert war für das Anfahren gegen den Uhrzeigersinn.

Das Justieren ist relativ einfach (die Fleischmann Drehscheibe ist sehr symmetrisch) und die Positioniergenauigkeit sehr hoch.
Am Wochenende werde ich evtl. mal vernünftig aufgelöste Videos verlinken.

Erfolgreiche Tests mit Loks auf der Bühne habe ich auch schon durchgeführt.
Da die Drehscheibe beim Einschalten eine Referenzfahrt macht, um den 0-Punkt zu setzen, ist die Positioniergenauigkeit reproduzierbar.

Aber das Schöne ist: keiner zwingt dich meine Steuerung und den Direktantrieb zu verwenden 😇.

Heute habe ich mir Gedanken über die Polarisierung der Drehscheibenbühne gemacht. Als 2-Leiter-Fahrer muss man die Drehscheibe an geeigneter Stelle umpolen, damit es keinen Kurzschluß gibt. Generell hat meine Drehscheibenbühne eine eigene Stromversorgung; die an der Original-Fleischmann-Bühne vorhandenen Kontaktlaschen an den Bühnengleisen habe ich ja entfernt. Das bedeutet aber auch, dass alle befahrbaren Gleisabgänge eigens mit Digitalspannung versorgt werden müssen.

In der Steuerung kann für jeden Gleisabgang die Polarisierung definiert werden. Meist lässt sich jedoch eine Linie finden, die die Scheibe in 2 Polarisierungsbereiche teilt. Dafür hilft eine kleine Skizze, in der man gleich die Polung der Gleisabgänge etc. kennzeichnen kann.

Ausgangspunkt waren die gelb markierten Gleise links, an denen die Bühne an die normale Polung vom Rest der Anlage angepasst werden muss. Bei mir ist das in Fahrtrichtung links Dig. 0 (blau) und rechts Dig. B (rot).

Von Gleisabgang #7 bis #22 muss die Bühne umgepolt werden. Das erledigt ein Relais auf der Platine.

Bei den grünen umrandeten Gleisabgängen rechts werde ich die Gleisanschlüsse vertauschen (aber wahrscheinlich habe ich noch einen Denkfehler, der spätestens im Echtbetrieb auffällt ).

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Zitat von Domapi im Beitrag #546

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Bei den grünen umrandeten Gleisabgängen rechts werde ich die Gleisanschlüsse vertauschen (aber wahrscheinlich habe ich noch einen Denkfehler, der spätestens im Echtbetrieb auffällt ).

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Hallo Martin,

irgendwie komme ich mit der Aufteilung Deiner Zufahrtsgleise (gelb) nicht klar. Niemand bei der Bundesbahn würde ein Einfahrgleis auf einen tragenden Pfeiler des Lokschuppens richten. Ich habe schon Bilder gesehen das eine Lok durch ein Schuppentor oder durch die Hinterwand des Lokschuppens (Ob. - Osterfeld) gebrochen ist aber noch nie vorne zwischen die Tore. Würde das passieren, würde mit Sicherheit der Pfeiler zerstört und ein Teil des Schuppens zusammenfallen da dort auch die Dachsparren aufliegen. (Tragender Pfeiler)
Du solltest die Einfahrgleise so legen, das immer ein korrespondierendes Gegengleis vorhanden ist. Sollte die Drehscheibe so stehen das nur ein Gleisstummel gegenüberliegt muss dort ein Prellbock hin - alternativ zwei Bremsschuhe, die am Ende des Stummels fest auf das Gleis geschweisst werden. Das aber nur, wenn diese Stummel in die 'Prärie' zeigen und nicht auf einen Pfeiler des Schuppens.

Ich würde den Umschalter auf den weissen Kleber unter dem rechten Gleis legen, da gegenüber am nächsten Anschluss das erste Einfahrgleis liegt. Dann schaltet die Polarität um bevor das erste Einfahrgleis an die andere Seite der Drehscheibe gelegt wird. Ich gehe davon aus, das die wechselde Polung der Gleisspannung an allen Abstellgleisen des Schuppens anliegt und nur die Polung der Einfahrgleise gleich bleibt.

Ich beobachte die Drehscheibensteuerung genau, da ich mir durchaus zutraue alles zusammen löten zu können. Nur mit der Programmierung habe ich meine Schwierigkeiten. Die mechanische Seite der Steuerung dürfte auch nicht das Problem sein. Meine Drehscheibe ist mittlerweile in die Jahre gekommen und der neubesorgte originale Antrieb war ein Fehlkauf da er noch schlechter war als mein alter. (habe ich auch in meiner PN an Dich geschrieben)
Wenn von der finalen Version Platinen gemacht werden bitte ich Dich, mir einen Satz zu reservieren. Ich denke, das ich mich daran mal versuche.

Weiterhin viel Spass am gemeinsamen Hobby und bleib gesund.
Glück auf und bis demnächst aus dem fiktiven Essener Stadtteil Altenbeck

Claus

Zitat von Claus B im Beitrag #548

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Hallo Martin,

irgendwie komme ich mit der Aufteilung Deiner Zufahrtsgleise (gelb) nicht klar. Niemand bei der Bundesbahn würde ein Einfahrgleis auf einen tragenden Pfeiler des Lokschuppens richten. Ich habe schon Bilder gesehen das eine Lok durch ein Schuppentor oder durch die Hinterwand des Lokschuppens (Ob. - Osterfeld) gebrochen ist aber noch nie vorne zwischen die Tore. Würde das passieren, würde mit Sicherheit der Pfeiler zerstört und ein Teil des Schuppens zusammenfallen da dort auch die Dachsparren aufliegen. (Tragender Pfeiler)
Du solltest die Einfahrgleise so legen, das immer ein korrespondierendes Gegengleis vorhanden ist. Sollte die Drehscheibe so stehen das nur ein Gleisstummel gegenüberliegt muss dort ein Prellbock hin - alternativ zwei Bremsschuhe, die am Ende des Stummels fest auf das Gleis geschweisst werden. Das aber nur, wenn diese Stummel in die 'Prärie' zeigen und nicht auf einen Pfeiler des Schuppens.

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Den Schuppen um 7,5 Grad im Uhrzeigersinn gedreht würde besser passen:

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Stellprobe folgt.