RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#1 von klausi-di , 02.05.2020 23:00

guten Abend,
meine CS2 schaltet schon bei einer Lok (Märklin 01.10 mit Sound ) innerhalb 1 Minute an unterschiedlichen Stellen ab.
Mit eingestecktem Decoderkabel startet die Lok garnicht. Bei Einschalten von F2 Dampf schaltet die CS2 ebenfalls sofort ab. Eine Lok ohne Sound mit ESU Decoder fährt etwas länger aber nur unwesentlich.
Wer kann helfen.
Viele Grüsse
K.-D.Jacobsen


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#2 von supermoee , 02.05.2020 23:16

Hallo,

was zeigt die Stromanzeige der CS2 an?

Wo steckt welches Dekoderkabel?
Ein paar mehr Infos wären nützlich. Lok auf Anlage? Auf Programmiergleis? Welche Stellen usw.


Gruss

Stephan


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#3 von klausi-di , 02.05.2020 23:54

Hallo Stephan,wollte nicht zuviel schreiben beim öffnen.
Das Decoderkabel steckt links, der Stecker vom Programmiergleis rechts.
Zu meiner Schande muss ich gestehen daß ich nicht weiß wo die Stromanzeige auf der CS2 ist. Ich habe das Gerät ein halbes Jahr - gebraucht übernommen am Anfang keine Probleme. Ich fahre mit zwei Ringleitungen und die Vissmann Decoder über eine dritte mit der CS2. Trafos 6052 und zweimal 6017.
Für den Lichtstrom habe ich nochmal eine Ringleitung mit einem grossen Extratrafo.
Die momentane Belastung sollte an der unteren Grenze sein.
Im übrigen werden die Abstände des Abschalten kurz hintereinander immer kürzer.


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#4 von supermoee , 03.05.2020 00:13

Hallo,

Also wenn ich richtig verstehe, versorgt die CS2 die Viessmann Dekoder und die Gleise werden über die 2 6017 versorgt. Wo befindet sich die 01.10 wenn die CS2 abschaltet? Im Boosterbereich oder auf dem Programmiergleis?

Die Stromanzeige befindet sich unter Setup und dann Information. In 6 Monaten sollte man sich schon mal mit dem Gerät auseinandergesetzt haben, meinst du nicht? Einfach mal so durchklicken um zu schauen, was es alles so hat.

Gruss

Stephan


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#5 von klausi-di , 03.05.2020 08:50

Hallo Stephan,
der Rüffel sitzt - ich will nichts entschuldigen da habe ich gepennt.
1. auf dem Programmiergleis ging sie gestern nicht aus nach ca. 1 Minute da habe ich sie abgenommen. Soll ich nochmal aufsetzen und abwarten ?
2. Die Lok schaltet im Boosterbereich (Booster 2 0-Ebene) ab
Beim Booster 1 (SBH) habe ich nicht probiert.


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#6 von supermoee , 03.05.2020 09:06

Hallo,

Wollte jetzt kein Rüffel sein, nur eine Anmerkung.

Was denn nun? Schaltet jetzt die Lok oder die Zentrale ab? Entscheide dich mal

Hast du nachgeschaut, was die Stromanzeige der CS2 sagt? Die Stromwerte der 6017 Booster zeigt die CS2 leider nicht an.

Ja, probier mal die Lok im anderen Boosterbereich fahren zu lassen.

Fahren denn die anderen Loks normal?

Gruss

Stephan


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#7 von klausi-di , 03.05.2020 09:44

Hallo Stephan,
Meine Anlage steht nicht bei mir zu Hause - ich fahre gleich hin und melde mich in 1-2 Stunden.
Die CS2 schaltet ab.
Die Soundloks ich habe eine Märklin MFX, eine alte Lok mit ESU Sound 4.0 und eine PIKO Sound. Bei diesen Loks ist es am schlimmsten.
Die "normalen" mit ESU oder Märklin Decoder sind nicht besser - nur schaltet die CS2 etwas später ab.
Danke ich melde mich


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#8 von klausi-di , 03.05.2020 11:28

Hallo
Strom Hauptgleis 0
Programmiergleis 0
Spannung 21.5

Heute morgen starten die Booster garnicht.
CS2 bleibt nur 2-3 Sekunden an


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#9 von klausi-di , 03.05.2020 11:34

Stephan,
eine Bemerkung von meinem Eisenbahnfreund -
Bei der 60213 und 6017 Boostern arbeiten die Booster nicht weil die interne Massetrennung nicht funktioniert.

Sagt Dir das was ?


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#10 von klausi-di , 04.05.2020 09:44

Hallo Stephan kannst Du nochmal Antworten wie ich weitermachen soll Danke


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#11 von supermoee , 04.05.2020 11:05

Hallo K-D,

Da du ja mit der CS2 nur die Dekoder steuerst und die Booster 6017 die Anlage, sollte das mit der Masse ja kein Problem sein. Booster und CS2 kommen gleisseitig nicht in Berührung. Die 60213 ist aber schon heikel ohne galvanische Trennung.

Mich beunruhigen die Stromwerte, die mit 0 A angezeigt werden. Bei meiner CS2, auch wenn nichts angeschlossen ist, werden immer minimale Werte wie z.B. 0.002A angezeigt, 0A hatte ich nur, als die Endstufe durchgebrannt war.

Waren die Dekoder angeschlossen, als du die Stromwerte abgelesen hast?

Gruss

Stephan


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#12 von klausi-di , 04.05.2020 13:05

Hallo Stephan.
es war nichts eingesteckt in der CS2 !

kannst Du mir vielleicht einen Rat geben wie ich das Masseproblem lösen kann, oder es Geräte gibt die diese Aufgabe der Trennung übernehmen.
In einem anderen Thread habe ich gelesen wie sich die CS2 von 2008 bis heute verändert hat, der Beitrag ist von Dir oder einem Namensvetter.
Dort steht das Märklin relativ schnell auf das Masseproblem.reagiert hat - schon in der 60214 !

Ich habe A gesagt dann muss ich jetzt auch B sagen - meine Bahn fehlt mir jetzt schon.

Vielen Dank bis hierhin


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#13 von Murrrphy , 04.05.2020 13:09

Zitat

Dort steht das Märklin relativ schnell auf das Masseproblem.reagiert hat - schon in der 60214 !


Dass stimmt so nicht ganz, die galvanische Massetrennung ist bei der 60215 vorhanden, bei der 60214 kommt es auf die Hardwareversion an, da gibt es CS2 mit und ohne galvanische Trennung der Masse. Alternative bei älteren CS2 die galvanische Massetrennung "nachzurüsten" ist der Einsatz der entsprechenden Booster mit galvanischer Trennung.


Viele Grüße
Achim



 
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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#14 von klausi-di , 04.05.2020 13:15

Das heißt Austausch der beiden 6017 ?
und wenn ja - welche helfen mir dann ?

Danke
Gruss
Klaus-Dieter


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#15 von supermoee , 04.05.2020 13:32

Hallo K-D,

das sind die Booster 60174 und 60175 von Märklin.

Steck doch bitte die Dekoder wieder an die CS2 und lese dann die Stromwerte aus. Spätestens da sollte was zu lesen sein, wenn die CS2 nicht defekt ist.

Die CS2 wies erst ab der Hardwareversion 4.33 eine galvanische Trennung auf. Das war die letzte Produktions-Charge der 60214 und die 60215.


Gruss

Stephan


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#16 von klausi-di , 04.05.2020 13:41

Tausend Dank
melde mich am frühen abend mit dem Ergebnis.


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#17 von klausi-di , 04.05.2020 19:24

Hallo Stephan falls Du die Nachricht liest
Ohne Einsteckung bleibt die CS2 an
Strom Hauptgleis 0 A zwischendurch 0.008 A.
Spannung 22.8 V
Die Ringleitungen sind in den Boostern eingesteckt.
Die 01.10 steht auf einem Gleis ohne Befehle.
Jetzt habe ich das Pro.-gleis eingesteckt 0.015 A und auf dem Hauptgleis 0.008
Jetzt ist das Decoderkabel eingesteckt: Hauptgleis 0
Programmiergleis 0.009 FAHRSTROM ist weg !!!


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#18 von klausi-di , 04.05.2020 19:29

Nach dem abstecken des Decodersteckers CS2 einmal STOP gedrückt und START jetzt ist es wie vorher.
Fahrstrom ist da
1 Lok keine Befehle


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#19 von klausi-di , 04.05.2020 19:33

Jetzt nach ca zwei Minuten schaltet die CS2 ab


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#20 von klausi-di , 04.05.2020 19:37

Habe eine v 212 mit ESU aufgegleist und anfahren lassen Strom sofort weg -

Jetzt muss ich aufhören - ich bin ja nicht allein

Vielen Dank schonmal bis hierheKlaus-Dieter


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#21 von klausi-di , 05.05.2020 20:56

Hallo habe die CS2 abgebaut und an einem einzelnen Gleis allein angesteckt.
Alles in Ordnung.
Gibt es noch Tips für mich ?


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#22 von supermoee , 06.05.2020 21:38

Hallo,

Mit so einer wagen Beschreibung ist es schwierig aus der Distanz zu helfen. Du hast irgendwo auf der Anlage einen Kurzschluss. Da die CS sofort abschaltet, wenn du die Dekoder einstöpselst, würde ich da mit der Suche anfangen.

Gruss

Stephan


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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#23 von DipsyTeletubby , 07.05.2020 02:13

Ich vermute, irgendwo bekommt deine CS2 eine Fremdspannung an íhre Fahrstrom-/Programmiergleisanschlüsse,
was zum dauerhaften Defekt dieser Ausgänge führen kann.

Wenn ich das richtig verstanden habe, versorgst Du mit dem Fahrstromausgang der CS2 die Weichen- und Schaltdecoder.
Auf der Anlage befinden sich zwei Fahrstromkreise, die je von einem 6017 gespeist werden.
Die 6017 sind am Boosterausgang an der Unterseite der CS2 angeschlossen.
Die Schienenmasse der beiden 6017 Boosterkreise ist durchverbunden, die Mittelleiter sind getrennt.

Weiterhn hast du am Programmiergleisausgang der CS2 ein Programmiergleis angeschlossen.
Das Programmiergleis darf weder mit dem Mittelleiter, noch mit den Außenschienen Kontakt zu den boosterversorgten Gleisen haben,
und auch keinen Kontakt zum Fahrstromausgang der CS2, an dem z. Z. deine Weichendecoder angechlossen sind,
sonst meldet die CS2 einen Kurzschluß.

Hast Du das beachtet? Die Mittelleitertrennung allein reicht nicht beim Programmiergleis.

Sind alte S88-Rückmeldemodule am S88-Bus an der Unterseite der CS2 angeschlossen?
Wenn ja, welche Fahrstrom 0-Leitung hast Du zum S88-Modul hergestellt, die von den 6017 Boostern,
vom Fahrstromausgang der CS2 oder die vom Programmierausgang der CS2?


CS2 60215 mit 4.2.13 (14) - GFP 3.81


 
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RE: CS2 schaltet ab innerhalb kürzester Zeit

#24 von klausi-di , 07.05.2020 06:58

Guten Morgen,
danke - ich bin begeistert wie Ihr mir helft
Also zunächst das Wesentliche: nach Prüfung der CS2 fernab der Bahn und bei meinem Moba Händler habe ich mich zum Verkauf entschieden.
Die Anschaffung der Booster hätte bei ca. 300€ gelegen, und ich hatte weiterhin "älteres Equipment" gefahren.
Die Booster und Trafos habe ich gleich mit abgegeben.
Jetzt habe ich noch eine 6021/6052 Kombi für meine Werkstatt.
Ich werde mir eine CS3+ anschaffen - wenn das Taschengeld zusammen ist
Das löst aber lt Eurer und des Moba-Handlers Meinung mein Problem noch nicht.
1. Das Programmiergleis habe ich korrekt getrennt - an beiden K-Gleis Schienen habe ich die Kontaktstellen umgebogen
2. Die Gleisspannung zeigte am Hauptgleis variierend 0.00 bis 0.008 solange sie an war. Am Werkstattgleis abgebaut 0,15 !
Zwei Ringleitungen - auf der Hälfte getrennt nach dem Prinzip des P.-gleis ohne Gleiswippen mit genügend Einspeisunen laufen in 2 Booster 6017.
3. Im Moment 8 Vissmann Weichendecoder an extra Ringleitung werden direkt in die CS2 eingespeist.
Jeder Booster hat einen 6052 - an der CS2 ist ein 60VA Die Decoderkabel sind korrekt durchgeschliffen bis unter dieCS2.
Lichtstrom nochmal extra.

Jetzt seit Ihr dran.
Liebe GrüssKlaus-Dieter

ps
probieren kann ich jetzt natürlich nur bedingt -


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#25 von Murrrphy , 07.05.2020 07:29

Zitat

1. Das Programmiergleis habe ich korrekt getrennt - an beiden K-Gleis Schienen habe ich die Kontaktstellen umgebogen


Das klingt mir nicht nach korrekter Trennung (oder es ist sehr unglücklich beschrieben). Beim K-Gleis sind die Kontaktlaschen an der Unterseite nur für den Mittelleiter, wenn du nur die umgebogen hast, Hast Du den Mittelleiter getrennt. Aber über die Schienenverbinder hast Du immer noch eine gemeinsame Masse.


Viele Grüße
Achim



 
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