Hallo,

ich habe letztens durch einen Tipp aus dem Forum (Vielen Dank!) in der Modellbahn-Union Rabattaktion die Piko-110 Bügelfalte in Orientrot günstig geschnappt.
Dazu möchte ich nun einen Eilzug der frühen DBAG mit 5 Wagen bilden.
Ich habe die beiden Piko-Mintlinge im Auge (Bn und ABn), den Tillig Ex-DR Y-Wagen mit DBAG-Keks, und den Brawa-Silberling mit DBAG-Keks (von Piko gibt es Silberlinge nur mit Bundesbahn-Keks).
Hat jemand die Piko- und Brawa-Wagen gemeinsam im Einsatz? Sieht das gut aus oder gibt es im Zugverband auffällige Unterschiede?

Außerdem würde ich gerne einen Halbgepäckwagen anhängen, leider ist der mintgrüne Halberstädter von Tillig (74906)weder neu noch gebraucht zu bekommen. Ich habe nun vorbestellen lassen, allerdings ist er wohl auch beim hersteller selbst vergriffen und nicht lieferbar. Ist euch ein 1:87-Halbgepäckwagen in Ep. 5 bekannt, der vielleicht noch irgendwo zu bekommen ist? Zur Not auch in Ep.4-Beschriftung zum umzeichnen. Ich denke ein Reko-Halbgepäckwagen ist bei der DBAG nicht mehr in schnellen Eilzügen zum Einsatz gekommen, oder? Auf ebay habe ich einen Roco-m-Halbgepäckwagen der Bundesbahn in 1:87 gefunden, allerdings sieht dieser recht wenig detailliert aus.

Vielen Dank!
Paul

Zitat von intermodal im Beitrag #1

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Ich denke ein Reko-Halbgepäckwagen ist bei der DBAG nicht mehr in schnellen Eilzügen zum Einsatz gekommen, oder? Auf ebay habe ich einen Roco-m-Halbgepäckwagen der Bundesbahn in 1:87 gefunden, allerdings sieht dieser recht wenig detailliert aus.

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Hallo Frank,

danke für deine Antwort.
Ja, ich meine RE, danke. Ich peile die Jahre 1994-1996 an, also vor der Einführung des verkehrsroten Farbkonzepts und vor der Trennung der Geschäftsbereiche. Der Zug soll relativ lang laufen und auf einer zweigleisigen, wichtigen Hauptstrecke verkehren. Dann fällt der Reko-Halbgepäckwagen wohl raus, er ist nur im DR-Farbschema erhältlich.
Kennst du ein empfehlenswertes Modell eines BDms? Ich habe auf nur einen Roco 44749 bzw einen Roco 44788 gefunden, allerdings ist der sichtbar weniger detailliert als die Silberlinge und würde wohl im Zugverband ziemlich rausstechen. Zweiterer wird wohl wegen der Lackierung in Orientrot vermutlich eh im Nahverkehr fehl am Platz sein.

Viele Grüße
Paul

Ausschließen würde ich die Rekowagen in grün-beige nicht. Die sind zu DR-Zeiten ja in E- und D-Zügen gefahren (also hochwertige Dienste), und eben habe ich auch ein Foto eines solchen mit DBAG-Logo gefunden, daneben ist noch ein By in mintgrün zu erkennen.
Bei der DBAG hießen die dann wohl BDghws534 bzw. BDwsb270.

Zu aktuellen H0-Modellen kann ich nicht wirklich was beitragen. Aber richtig, in orientrot passt der BDms nicht in den Nahverkehr. So fuhren sie im IC.

Hallo Paul,

für die frühen Jahre der DB AG waren BDms im Regionalverkehr noch üblich, zB auf der Schwarzwaldbahn. Die Dm- und BDms-Wagen sind zum Ende der 1990er ausgeschieden. Einerseits, weil es kein (teures) Redesign mehr geben sollte für Wagen mit verhältnismäßig wenig Sitzplätzen (6er Abteile statt 2x4er Gruppe).
Und andererseits, weil die auch während der Fahrt zu öffnenden Ladetüren mindestens der mit der Bahnreform neu geschaffenen Sicherheitsbehörde ein zu großes Risiko waren.
Wir erinnern uns: Das war auch die Zeit des Schönes-Wochenende-Tickets zu 15 DM (!) für 5 Personen. Da lief fast in jedem gestopftevollen Zug wochenends was mit Laderaum für Fahrräder und umziehende Studenten!

Wenige Dm wurden daraufhin so umgebaut, dass nur noch der Zugbegleiter die (verbleibende) Ladetür öffnen konnte, bzw. einige BDms wurden zu Bduu modernisiert für Radverkehrszüge. Davon gibt es bis heute in 2021 welche im Murgtäler Radexpress Ludwigshafen - Freudenstadt. Aber leider noch kein Modell. Und für dich "zu spät" da verkehrsrot. Das am Rande...

Die aufkommende Lücke bzgl. Mehrzweck-/Fahrradabteile in Zügen ohne Steuerwagen haben vermehrt dann Bn-Wagen gefüllt, denen an einem kurzen Wagenende die Sitzbänke entfernt und seitlich Klappsitze eingebaut wurden (Bauart Bnd 447).
Dieser Typ mit OFV-Innendesign war aber meine ich auch erst zu verkehrsroten Zeiten verbreitet.

Daher ist der BDms eigentlich für die junge DB AG der Altbundesländer (Ausdruck passt für die Zeit) die richtige Sache!

Ob der Roco Wagen wirklich weniger detailliert ist?! Das trifft für die Roco Wagen des m-Typs eigentlich nicht zu. Vielleicht versuchst du die Ansicht im Original, also am Modell.
Ansonsten kannst du warten, bis der BDm mit Drehfalttür auch in beige-blau von ACME erscheint. In grün war er ja schon auf dem Markt.

Edit:
BDms sogar noch zwischen Verkehrsrot auf der Schwarzwaldbahn:
http://badische-schwarzwaldbahn.de/Fotogalerie/R/FotoHT.html

Hallo Frank,

danke für die DBAG-Bezeichnungen! Unter diesen habe ich ein älteres Modell von Tillig in Schnellzug-DR-lack mit DBAG-Logo gefunden. Einer war sogar noch neu erhältlich, ausgerechnet bei Amazon. Bis der BDomsb wieder verfügbar ist oder neu aufgelegt wird, reicht der erstmal aus, auch wenn er nur 120 fahren darf. Danach wird er in niedrigere Dienste abgegeben.

Viele Grüße
Paul

Zitat von PCvD im Beitrag #5

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Hallo Paul,

Die aufkommende Lücke bzgl. Mehrzweck-/Fahrradabteile in Zügen ohne Steuerwagen haben vermehrt dann Bn-Wagen gefüllt, denen an einem kurzen Wagenende die Sitzbänke entfernt und seitlich Klappsitze eingebaut wurden (Bauart Bnd 447).
Dieser Typ mit OFV-Innendesign war aber meine ich auch erst zu verkehrsroten Zeiten verbreitet.

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Ah danke!

Dass es die noch mint gegeben hatte, war mir nicht mehr geläufig. Ich hatte kein Datum gefunden, ab wann Bn_d_ gebaut wurden.

Was war der klassische Lok-Wagen-Reisezug eine abwechslungsreiche Sache!

Hallo,
so ab 1996 wurden diese Wagen ( Bnd 447.9 ) umgebaut. Die Farbe Verkehrsrot wurde hauptsächlich erst ab 1997 und später verwendet.
Es gab da auch noch Unterschiede zur verwendeten Zugheizung.
Meines Wissens nach Bnd 447.8 auch noch zusätzlich mit Dampfheizung da zu dieser Zeit noch etliche Dienstellen 212, 215 oder 216er mit Dampfheizkessel im Personenverkehr eingesetzt haben.
Die Bnd 447.9 hatten nur die elektrische Zugheizung.
Ja diese bunte Zeit Mitte bis Ende der 1990er Jahre ist auch mein Hauptinteressensgebiet.

Moin Kollegen,

Seit der Gründung der DB AG wurden Wagen aus dem Verkehrsgebiet West in das Verkehrsgebiet Ost verlegt aber auch umgekehrt.

Schön zu sehen war das bei einigen Eilzügen bzw. Regional Expreß Zügen, welche zwischen Hamburg und Bremen liefen.

Reko Halbgepäckwagen in DR Farbschema liefen dort ebenso wie auch Reko 1. Klasse Wagen.

Mehr wie ein oder zwei dieser Reko Wagen waren dort aber nicht im Zug eingereiht.

Wenn der Zug über keinen Steuerwagen mit Gepäckabteil verfügte, lief in der Zugmitte der Halbgepäckwagen mit.

Lokumläufe im überfüllten Hamburger Hbf waren aber das große Problem, der wurde dann im alten Bahnhof Sternschanze gemacht, wenn RE in HH Hbf aussetzten und keinen Steuerwagen hatten.

Reko-Wagen 1.Klasse? Wann wurden die denn gebaut?

Hallo,

Zitat von PCvD im Beitrag #5

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Daher ist der BDms eigentlich für die junge DB AG der Altbundesländer (Ausdruck passt für die Zeit) die richtige Sache!

Ob der Roco Wagen wirklich weniger detailliert ist?! Das trifft für die Roco Wagen des m-Typs eigentlich nicht zu. Vielleicht versuchst du die Ansicht im Original, also am Modell.
Ansonsten kannst du warten, bis der BDm mit Drehfalttür auch in beige-blau von ACME erscheint. In grün war er ja schon auf dem Markt.

Edit:
BDms sogar noch zwischen Verkehrsrot auf der Schwarzwaldbahn:
http://badische-schwarzwaldbahn.de/Fotogalerie/R/FotoHT.html

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Zitat von Sepp im Beitrag #9

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Hallo,
so ab 1996 wurden diese Wagen ( Bnd 447.9 ) umgebaut. Die Farbe Verkehrsrot wurde hauptsächlich erst ab 1997 und später verwendet.
Es gab da auch noch Unterschiede zur verwendeten Zugheizung.
Meines Wissens nach Bnd 447.8 auch noch zusätzlich mit Dampfheizung da zu dieser Zeit noch etliche Dienstellen 212, 215 oder 216er mit Dampfheizkessel im Personenverkehr eingesetzt haben.
Die Bnd 447.9 hatten nur die elektrische Zugheizung.
Ja diese bunte Zeit Mitte bis Ende der 1990er Jahre ist auch mein Hauptinteressensgebiet.

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Zitat von Atlanta im Beitrag #10

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Moin Kollegen,

Seit der Gründung der DB AG wurden Wagen aus dem Verkehrsgebiet West in das Verkehrsgebiet Ost verlegt aber auch umgekehrt.

Schön zu sehen war das bei einigen Eilzügen bzw. Regional Expreß Zügen, welche zwischen Hamburg und Bremen liefen.

Reko Halbgepäckwagen in DR Farbschema liefen dort ebenso wie auch Reko 1. Klasse Wagen.

Mehr wie ein oder zwei dieser Reko Wagen waren dort aber nicht im Zug eingereiht.

Wenn der Zug über keinen Steuerwagen mit Gepäckabteil verfügte, lief in der Zugmitte der Halbgepäckwagen mit.

Lokumläufe im überfüllten Hamburger Hbf waren aber das große Problem, der wurde dann im alten Bahnhof Sternschanze gemacht, wenn RE in HH Hbf aussetzten und keinen Steuerwagen hatten.

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Hallo Paul,

da hast Du eine interessante Epoche ausgesucht.
Vorbildfotos findet man im Drehscheibe Online-Forum Nr. 04: Historisches, da gibt es tolle Beiträge, die man nur erstmal finden muss. Eine andere, riesige Bildersammlung, auch mit vielen Fotos vom ehemaligen DR-Gebiet, findet man hier: https://gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv.de/

Es gibt ein paar interessante Vorbilder für ex-DR-Gepäckwagen. Zum einen wurden die Reko-Halbgepäckwagen, wie Du ihn nun hast, einmal modernisiert und zu BDwsb 270 umgebaut (Foto hier). Sie erhielten dabei etwas größere Fenster und ein behindertengerechtes WC. Davon kamen noch viele zur DB AG. Die meisten wurden dann nocheinmal umgebaut zu Bbd 499, die dann nur noch als Fahrradtransportwagen dienten. Sie bekamen eine Schiebetür an einem Wagenende statt der Gepäckraumtür: Bild eines Bbd 499. Diese Wagen gab es nur in mintgrün und verkehrsrot. In diesem Zustand fuhren sie bis etwa 2004 und kamen weit rum, wurden z.B. auf der Eifelbahn und nach Lübeck eingesetzt.
Außerdem wurden auch die Halbgepäckwagen auf Basis der Halberstädter nochmal als reine Fahrradwagen modernisiert, das ergab dann ABbd 406.
Edit: Habe prompt ein Bild eines ABbd 406 im Einsatz gefunden: bei Gerd Böhmer

Das sind die DR-Gepäckwagentypen, die noch eine ganze Weile bei der DB AG eingesetzt wurden, bis in die 2000er Jahre. Das Problem an all diesen Vorbildern ist, dass niemand sie in H0 herstellt, man muss also selber ran. Ich habe mir einen Bbd 499 gebaut, und der User Schindlerdosto hat sich an den gleichen Wagen gemacht: RE: Wagenselbstbau: Bduu, Bbds, Bpmdzf (IC-Steuerwagen) Er baut dort auch einen BDuu, also den Umbau-Nachfolger des BDms der Bundesbahn.

Ich weiß nicht, ob Dir das weiterhilft, aber vielleicht bereitet ja schon die Anregung Freude, sich mit den Wagen zu befassen. So geht es mir zumindest. :-)


Viele Grüße
David

Zitat von intermodal im Beitrag #12

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Meine geplante Anlage wird sich im Nachwende-Berlin befinden, also neue Bundesländer dann ist der BDm vielleicht eh nicht so geeignet.

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Hallo,

Zitat von Frank 72 im Beitrag #14

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Zitat von intermodal im Beitrag #12

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Meine geplante Anlage wird sich im Nachwende-Berlin befinden, also neue Bundesländer dann ist der BDm vielleicht eh nicht so geeignet.

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Stimmt. Die Silberlinge allerdings auch nicht.

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Zitat von Kehrdiannix im Beitrag #13

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Hallo Paul,

da hast Du eine interessante Epoche ausgesucht.
Vorbildfotos findet man im Drehscheibe Online-Forum Nr. 04: Historisches, da gibt es tolle Beiträge, die man nur erstmal finden muss. Eine andere, riesige Bildersammlung, auch mit vielen Fotos vom ehemaligen DR-Gebiet, findet man hier: https://gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv.de/

Es gibt ein paar interessante Vorbilder für ex-DR-Gepäckwagen. Zum einen wurden die Reko-Halbgepäckwagen, wie Du ihn nun hast, einmal modernisiert und zu BDwsb 270 umgebaut (Foto hier). Sie erhielten dabei etwas größere Fenster und ein behindertengerechtes WC. Davon kamen noch viele zur DB AG. Die meisten wurden dann nocheinmal umgebaut zu Bbd 499, die dann nur noch als Fahrradtransportwagen dienten. Sie bekamen eine Schiebetür an einem Wagenende statt der Gepäckraumtür: Bild eines Bbd 499. Diese Wagen gab es nur in mintgrün und verkehrsrot. In diesem Zustand fuhren sie bis etwa 2004 und kamen weit rum, wurden z.B. auf der Eifelbahn und nach Lübeck eingesetzt.
Außerdem wurden auch die Halbgepäckwagen auf Basis der Halberstädter nochmal als reine Fahrradwagen modernisiert, das ergab dann ABbd 406.
Edit: Habe prompt ein Bild eines ABbd 406 im Einsatz gefunden: bei Gerd Böhmer

Das sind die DR-Gepäckwagentypen, die noch eine ganze Weile bei der DB AG eingesetzt wurden, bis in die 2000er Jahre. Das Problem an all diesen Vorbildern ist, dass niemand sie in H0 herstellt, man muss also selber ran. Ich habe mir einen Bbd 499 gebaut, und der User Schindlerdosto hat sich an den gleichen Wagen gemacht: RE: Wagenselbstbau: Bduu, Bbds, Bpmdzf (IC-Steuerwagen) Er baut dort auch einen BDuu, also den Umbau-Nachfolger des BDms der Bundesbahn.

Ich weiß nicht, ob Dir das weiterhilft, aber vielleicht bereitet ja schon die Anregung Freude, sich mit den Wagen zu befassen. So geht es mir zumindest. :-)


Viele Grüße
David

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Hallo Paul,

wenn die Wagen eintreffen: zeig gerne mal Fotos. Mich interessiert, wie die Wagen optisch harmonieren.


Viele Grüße
David

Hallo David,

Zitat von Kehrdiannix im Beitrag #16

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Hallo Paul,

wenn die Wagen eintreffen: zeig gerne mal Fotos. Mich interessiert, wie die Wagen optisch harmonieren.


Viele Grüße
David

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Hallo Paul,

einen schönen Zug hast Du da zusammengestellt!

Es gibt durchaus y-Wagen von anderen Herstellern: Brawa. Die sind zeitgemäße Konstruktionen, haben in meinen Augen aber auch ihre Schwächen. Die dürften allerdings nicht mit den Tillig-y-Wagen harmonieren, aber z.B. mit dem Piko-n-Wagen sollte das gehen. Ob sie gerade lieferbar oder nur gebraucht zu bekommen sind, weiß ich allerdings nicht.

Zum Y/B: Ich habe auch solch einen Wagen. Trotz der seltsamen Kippelei fährt er aber gut, im Betrieb ist mir noch nicht aufgefallen, dass er schwanken würde. Und ich fahre ihn geschoben im R1.
Etwas hochbeinig wirkt er in der Tat. Vielleicht lässt sich das mit etwas Bastelgeschick lösen. Ebenso wie die Kippelei: an einem Drehzapfen sind "Wankstützen" am Wagenboden vorhanden, aber die sind zu kurz. Da könnte man eventuell durch kleine "Platten" auf dem DG einen Kontakt und eine bessere Lage im Gleis herstellen.


Viele Grüße
David

Hallo David,

danke. Die Brawa-Wagen sind auf ebay leider nicht bezahlbar zu bekommen. Neu sind soweit ich sehen kann nur die DR-Varianten der Halberstädter von Brawa zu bekommen. Vielleicht werden die ja demnächst als By wieder aufgelegt.
Wegen der Sützen und Bleche werde ich mal schauen, danke für den Tipp. Aber wenn du den im R1 schiebst ohne Probleme zu bekommen dann ist es ja wirklich kein Problem.

Die unterschiedlichen Grüntöne haben mich aber doch ziemlich gestört - habe jetzt auf ebay noch einen mintgrünen BDomsb und einen Bmh in Grün von Sachsenmodelle ersteigert, nur leider hängt der noch bei der Post.
der BDghw wird dann mit dem Bmh eine Regionalbahn bilden, der BDomsb ersetzt den BDghw im Regional-Express. Dann ist der TIllig-Wagen der einzige mit DR-Grün.

Viele Grüße
Paul