Hallo Forum,

Mal eine etwas andere Frage - Dr. Google und auch hier im Forum nichts dazu gefunden...
ich suche nun schon seit längerem nach Infos zu Gleiskreuzungen in den verschiedensten Winkeln. In welcher Konstellation werden die gebraucht?
Ich meine eine starre gekreuzte Verbindung, wie man sie z.B. durch die C-Gleis Kreuze 24740 12,1°, 24640 24,3° oder 24649 48,6° erzeugen könnte.

Gefunden hab ich diesen Beitrag, wo ein anderer Forumsteilnehmer nach Vorbildern zu 90° Kreuzungen fragt:
90° Kreuzungen beim Vorbild?

Ich frage hier aber nach Gleisbildern, Fotos, Gleisplänen, wo man eine oder mehrere dieser Kreuzungen sinnvoll in einer Ortsgüteranlage einsetzen könnte.
Bekannt sind mir nur die Kreuzungen von 2 gleisigen Hauptstrecken, wo entweder andere Hauptstrecken gequert werden oder die Hosenträger. Beides brauch ich nicht.

Hat hier jemand Input für mich?

Danke schön!

Hallo,

Zitat von Blacky67 im Beitrag #1

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Hallo Forum,

Mal eine etwas andere Frage - Dr. Google und auch hier im Forum nichts dazu gefunden...
ich suche nun schon seit längerem nach Infos zu Gleiskreuzungen in den verschiedensten Winkeln. In welcher Konstellation werden die gebraucht?
Ich meine eine starre gekreuzte Verbindung, wie man sie z.B. durch die C-Gleis Kreuze 24740 12,1°, 24640 24,3° oder 24649 48,6° erzeugen könnte

Hat hier jemand Input für mich?

Danke schön!

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Hallo Günther,

Nils hat ja schon perfekte Beispiele geliefert. Erklärung warum das gemacht wird, so werden die Ladegleislängen maximal. Die Gleisfigur nennt man dann auch halben Hosenträger, die Kreuzung hat den doppelten Winkel der Weichen.

Ehrlich gesagt kenne ich außer dieser und der doppelten Gleisverbindung (Hosenträger) kaum sinnvolle Verwendungen. Daß Kreuzungen in den Modellprogrammen so stark vertreten sind, liegt wohl eher an typischen Spielzeugverwendungen. Mit einer Kreuzung wird aus einem Kreis eine Acht, früher eine häufige "Ausbauphase"

Zitat von Meteor im Beitrag #3

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Hallo Günther,

Nils hat ja schon perfekte Beispiele geliefert. Erklärung warum das gemacht wird, so werden die Ladegleislängen maximal. Die Gleisfigur nennt man dann auch halben Hosenträger, die Kreuzung hat den doppelten Winkel der Weichen.

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Der Plan zeigt doch eindeutig: DKW an der genannten Stelle.

Thema maximale Ladegleislänge: Bau das mal ohne kreuzende Gleise nach, aber immer noch 2 Anschliesser an gleicher Stelle.

Hallo Günther,

such mal nach "Industriebahn". Stuttgart Feuerbach hat da einige schöne Beispiele.

Andere Varianten von solchen Kreuzungen findest Du auch im Gleisvorfeld oder in Betriebswerken (z.B. Crailsheim).

Gruß, Heinz

Hallo,
der Sinn deiner Frage ist mir nicht ganz klar. Kreuzungen mit den unterschiedlichsten Winkeln werden aus verschiedensten Gründen eingebaut, gerade auch bei beengten Verhältnissen auf Industriegelände.
Beispiel: die Gleise an der Nordwestecke der Werkhalle an der Buselohstraße in Bochum. (auf Satelittenbild umschalten)
Lindau hatte eine Reihe von ca. 90° Kreuzungen.
Hier gibt es noch mehr dazu.
Es gibt im Alpenraum auch mehrere Gleisfünfecke mit Kreuzungen verschiedener Winkel.

Gruß von Ruhr und Nette
Hans

Zitat von KaBeEs246 im Beitrag #7

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Hallo,
der Sinn deiner Frage ist mir nicht ganz klar. Kreuzungen mit den unterschiedlichsten Winkeln werden aus verschiedensten Gründen eingebaut, gerade auch bei beengten Verhältnissen auf Industriegelände.
Beispiel: die Gleise an der Nordwestecke der Werkhalle an der Buselohstraße in Bochum. (auf Satelittenbild umschalten)

Hans

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Hallo Günther,
bei der Hafenbahn Mainz gab es früher, ich glaube sie existiert noch eine nahezu starre 90° Kreuzung des Gütergleises zur Ingelheimer Aue mit dem Gleis parallel zur Rheinallee. Wenn du Hafenbahn Mainz bei G... eingibst kommt direkt eine Zeichnung. Ziemlich genau Bildmitte ist die Kreuzung. Der nicht mehr gezeichnete Streckenabschnitt nach rechts führte in den früheren Güterbahnhof Zoll- und Binnenhafen (heute Wohngebiet).
Volker

Verdammt interessantes Thema. Jetzt muss ich unbedingt wühlen in den alten Karten des Hamburger Hafens:

https://www.christian-terstegge.de/hambu...afen/index.html

Hier sind Ausschnitte von 1881 -1910. Es wiederholen sich die Bereiche, werfen aber unterschiedliche Phasen. Das kann woanders in Deutschland viel länger Bestand gehabt haben, auch hier im Hafen. Wer neuere Karten hat: Bitte den Link Teilen. Schaut mal rein. Es ist auch faszinierend, wie sich von 1852 bis 1910 das Streckennetz in Schleswig Holstein/ Hamburg explosionsartig vergrößert hat und gleichzeitig die Siedlungen drumherum zu Stadtteilen wuchsen.

Die Auflösung ist grandios. Bitte unbedingt im Original anschauen. Dort wird farblich differenziert und die Patina ist wunderschön. Die Originalkarten sind deutlich größer! Ich empfehl mit der Lupe zu genießen.

1881/82:




1901:


1910:

Quelle: www.christian-terstegge.de
Urheberrechterläuterung ab 4. Absatz: https://www.christian-terstegge.de/hamburg/intro/index.html

Teils ist es nicht klar, ob es sich um solche Kreuzungen handelt, die Du suchst, teils doch. Aber zumindest sind es Ideengeber.
Die vielen Drehscheibchen damals faszinieren mich.

Zitat von Blacky67 im Beitrag #8

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Danke für deinen Link, der führt aber nicht zur Buselohstraße in Bochum

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Moin,

auf dem Gelände der ehemaligen Bremer Wollkämmerei habe ich mal Reste mit einer Kreuzung fotografiert



auf dem abgezeichneten Gleisplan ist sie allerdings nicht enthalten (vll. späterer Umbau)



https://de.wikipedia.org/wiki/Bremer_Woll-K%C3%A4mmerei

Moin,
Bernd Schmid hatte in seinem Buch "Märklinbahn mit Pfiff" eine kleine Ortsgüteranlage gebaut, welche eine Kreuzung beinhaltet.
Nach dieser Idee wollte ich mal ein Diorama bauen. Leider is nie was daraus geworden.

Gleisplan Diorama:

Zitat von volkerS im Beitrag #9

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Hallo Günther,
bei der Hafenbahn Mainz gab es früher, ich glaube sie existiert noch eine nahezu starre 90° Kreuzung des Gütergleises zur Ingelheimer Aue mit dem Gleis parallel zur Rheinallee. Wenn du Hafenbahn Mainz bei G... eingibst kommt direkt eine Zeichnung. Ziemlich genau Bildmitte ist die Kreuzung. Der nicht mehr gezeichnete Streckenabschnitt nach rechts führte in den früheren Güterbahnhof Zoll- und Binnenhafen (heute Wohngebiet).
Volker

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Zitat von alex218 im Beitrag #13

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Moin,
Bernd Schmid hatte in seinem Buch "Märklinbahn mit Pfiff" eine kleine Ortsgüteranlage gebaut, welche eine Kreuzung beinhaltet.
Nach dieser Idee wollte ich mal ein Diorama bauen. Leider is nie was daraus geworden.

Gleisplan Diorama:

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Hallo Günther,
bei der KKB (Kleinbahn Kaldenkirchen Brüggen) gab es bei einem Anschließer auch eine 90 ° - Kreuzung, wie du hier im letzten Bild sehen kannst. Die KKB existiert natürlich nicht mehr.
Gruß von Ruhr und Nette
Hans

In unserem Verein habe ich zwei mögliche Ideengeber für Dich gefunden. Die erste stammt aus einem BW, was ebenso im Industriegebiet sein kann.



Die zweite hier ist nicht so überspitzt, könnte es aber locker sein. Die Gleise mussten um Gebäude herum, Grundstücksgrenzen. Und somit folgten sie form follows function.







Es ist dem Prinzip van Alex sehr nahe.

Servus Felix,

ja, der flauschig fluffig gebogene Hosenträger schaut aber gebaut etwas anders aus als der gezeichnete

Aber danke, die Idee aus dem BW ist super.

Moin Günther,

beim alten Lübecker Bahnhof am Holstenplatz gab es eine Situation eines dreigleisigen Bahnübergangs vor dem ein viertes Gleis abzweigte und dessen Weichenherzstück sich zwischen den beiden Fahrschienen der städtischen, elektrischen Trambahn befand, welche dort den dreigleisigen Bahnübergang durchkreuzte.

Auf den historischen Bildern jener Zeit lassen sich die 90° Tramkreuzungen nur erahnen und schlecht erkennen.

In den USA fiele mir auf Anhieb das CNJ Bronx Terminal in New York ein, eines dieser vier Terminale zeichnet sich sich mit Mehrfachdurchkreuzungen abzweigender Ladegleise aus, die Bronx Terminale arbeiteten im Inselbetrieb und die Güterwagen wurden mit Fährbarken trajektiert.

Hallo Günther,

Ich kann nur einen Hinweis auf ein altes Miba Spezial 75 beisteuern. Darin werden 14 Anschliesser als MoBa Pläne vorgestellt (mit Kreuzungen).

Das Heft schaut so aus:
http://www.meine-modelleisenbahn.de/MIBA/spezial-75-g.gif

Viele Grüße
Robert

Hallo,
in Duisburg-Baerl gibt es eine 90-Grad-Kreuzung bei der ehemaligen Moerser Kreisbahn, heute NIAG. Dort kreuzt die "Zechenbahn" die Strecke zum Orsoyer Hafen.
https://www.google.de/maps/@51.4837435,6...=!3m1!1e3?hl=de

Es grüßt
Hans

Beim Spaziergang in der Harburger Heide bin ich auf eine Karte gestoßen und fand doch glatt eine überspitzte Kreuzung. Sie existiert inzwischen nicht mehr (Gockl Örf) Aber das ist wohl noch nicht so lange her:

Hallo,
im Übergabebahnhof DB - Neusser Hafenbahn gibt es zwei Kreuzungen und zwei Kreuzweichen ? "am Stück". Die Züge kommen von links vom Neusser Güterbahnhof. Die Zuglok setzt um und fährt über die zwei Kreuzweichen und Kreuzungen ins Hafengebiet.
https://www.google.de/maps/search/neuss+...=!3m1!1e3?hl=de
Es grüßt
Hans

Zitat von Atlanta im Beitrag #19

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Moin Günther,

beim alten Lübecker Bahnhof am Holstenplatz gab es eine Situation eines dreigleisigen Bahnübergangs vor dem ein viertes Gleis abzweigte und dessen Weichenherzstück sich zwischen den beiden Fahrschienen der städtischen, elektrischen Trambahn befand, welche dort den dreigleisigen Bahnübergang durchkreuzte.

Auf den historischen Bildern jener Zeit lassen sich die 90° Tramkreuzungen nur erahnen und schlecht erkennen.

In den USA fiele mir auf Anhieb das CNJ Bronx Terminal in New York ein, eines dieser vier Terminale zeichnet sich sich mit Mehrfachdurchkreuzungen abzweigender Ladegleise aus, die Bronx Terminale arbeiteten im Inselbetrieb und die Güterwagen wurden mit Fährbarken trajektiert.

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Eine typische Situation bei zwei Gleisanschlüssen:

____ ......_____
____ \_ /____________

_____ ..._______
_____X______________

Mit der Kreuzung spart man Platz oder kann die Länge des Anschlusses verlängern.

In den Anlagenvorschlägen von Ivo Cordes kann man diese Konstruktion regelmäßig finden.

In der Skizze müsst ihr euch die Punkte wegdenken, HTML ignoriert mehrfache Leerzeichen.

Carsten Bahnmoeller