Hallo liebe Modellbahngemeinde,
ich möchte hier ein Thema zur Diskussion stellen, das nun gerade an Aktualität gewinnt. Wie bereits viele mitbekommen haben, wird die neue Version von Traincontroller ausschließlich mit einem Lizenzmodell vertrieben, dass eine Internetverbindung notwendig macht.
Ich sehe das Problem dabei weniger in der Herstellung der Internetverbindung oder der Stabilität. Dafür lassen sich technische Lösungen finden.

Viel gefährlicher ist aber, inwieweit eine Nutzung der Software in der Zukunft gesichert ist. Was ist, wenn der Anbieter vom Markt verschwindet und die Server zur Überprüfung des Lizenzkeys abgeschaltet werden? Das mag vielleicht weit hergeholt klingen, aber rein rechtlich läuft die Gewährleistung zur Bereitstellung eines Lizenzkeys nach 2 Jahren, mit der allgemeinen Produktgewährleistung ab. Wer weiß denn schon was in 5 oder 10 Jahren ist? Ich nutze Traincontroller jetzt über 15 Jahren. Wird es die Software und die Lizenzserver in 15 Jahren immer noch geben? Ich möchte hier schon auch für die weitere Zukunft verläßlich planen können.
Und Anbieter können schnell verschwinden, wie man ja in der Vergangenheit immer wieder erleben mußte.
Was nutzt mir eine tolle Software, die ich nicht mehr nutzen kann, weil die technischen Voraussetzungen im Internet nicht mehr vorhanden sind.

Ich hatte einen ähnlichen Fall mit einem Rollentrainer, dessen Anbieter übernommen worden ist. Da wurde dann nach einiger Zeit der Support für das teuer erworbene Gerät eingestellt, so dass z.B die Neuinstallation auf einem Ersatzcomputer nicht mehr möglich ist. Da ist rechtlich nichts zu machen.

Hr. Freiwald bietet ja wohl ab dem 1.1.2023 das Modell an, gegen Aufpreis den Dongle behalten zu können, so dass man damit zumindest die Version 9 auch ohne Internet betreiben kann. Auch wenn der Upgrade Preis mit diesem Modell deutlich höher ist, gibt mir der Dongle dann doch die Gewissheit, im Notfall, oder falls ich mit evtl. zukünftigen Geschäftsmodellen (z.B. regelmäßige monatliche Zahlungen für die Nutzung) nicht einverstanden bin, mit der Version 9 weiterarbeiten zu können.

Nachdenkliche Grüße
Stephan

Ich weiß ja nicht was es da zu diskutieren gibt, wenn Du das nicht möchtest kannst Du ja mit TC 9 und den Stick weiter machen.
Es ist doch jeden selbst überlassen was er tut.

Und ich denke mal das Freiwald Software schon alles abgeklärt hat.

Hallo Stephan,
ich verwende Rocrail. Das ist weitgehend kostenlos und kann auch alles.
Ich habe keinen Vergleich mit anderen Programmen, eventuell muss man sich zu Anfang etwas mehr einarbeiten.
Danach hat man unendlich viele Möglichkeiten. Ich verwende mit Vorliebe die programmierbare XML-Skript - Schnittstelle.
Hier mal ein Beispielvideo:
https://www.bing.com/videos/search?q=roc...26FORM%3DHDRSC3

Es gibt auch noch ein Befehls Rekorder.

Der normale Automatik-Betrieb geht natürlich ohne Scrip.

Viel Spaß Martin

Hallo Stephan

Du schreibst,falls Herr Freiwald aufhört und die Server abgeschaltet werden,dann geht nichts mehr mit dem Lizenscode.
Andersrum geht dann zwar mit dem Dongle,für Version 9 nochwas,aber nur solange wie er funktioniert.Tritt ein defekt auf wäre genauso ende mit der Steuerung.

Ich denke auch das Herr Freiwald sich da irgendwie abgesichert hat.

Hallo Stephan,

Traincontroller 10 scheint ein tolles Programm mit vielen Verbesserungen gegenüber der Version 9 zu sein, insbesondere für Anwender, die auf Fertiglösungen setzen.
Machen bzw. Programmieren kann man mit Traincontroller ja wirklich fast alles, mit TC 10 ist jedoch vieles einfacher.

Das neue Geschäftsmodell von Herrn Freiwald scheint sehr gut angenommen zu werden....
Somit scheint Herr Freiwald aus seiner Sicht alles richtig gemacht zu haben.

Ich persönlich werde (zunächst ?) auch bei Version 9 bleiben, weil mir die Dongle-Variante einfach lieber ist.

Auf der anderen Seite bin ich mir jedoch absolut sicher, dass Herr Freiwald alle erdenklichen Maßnahmen ergriffen hat, um eine Weiternutzung des
Programmes in Zukunft zu gewährleisten ! Er hat ja gesagt, dass er im schlimmsten Fall das Programm sogar als Freeware weiterlaufen lassen könnte.

Den Updatepreis von Version 9 auf 10 halte ich für äußerst fair angesichts der gebotenen Verbesserungen und im Zweifelsfall würde ich das Geld investieren,
bevor ich mir ein anderes Steuerungsprogramm kaufen würde. Falls es Traincontroller eventuell wirklich nicht mehr geben sollte, dann könnte ich
immer noch in ein anderes Programm investieren. Dann habe ich aber eine tolle Zeit mit Traincontroller gehabt....

Viele Grüße von Harald

Hallo Harald,
ich bin genau deiner Meinung, benutzt die Version 10, einfach Klasse was da auf die Beine gestellt wurde.
Und wie gesagt es gibt nichts was es nicht gibt, wer sich damit auseinander setzt kann fast alles realisieren.

Hallo,

bei mir läuft TC zuhause immer etwa 10 Minuten ohne Probleme und dann muss man halt neu starten...
Mit Rocrail kann ich beliebig lang spielen ohne jede Freischaltung und RailCom wird auch leidlich unterstützt...

MfG

vik

Zitat von vikr im Beitrag #7

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Hallo,

bei mir läuft TC zuhause immer etwa 10 Minuten ohne Probleme und dann muss man halt neu starten...

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Zitat von Kaffeebrenner im Beitrag #8

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Zitat von vikr im Beitrag #7

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Hallo,

bei mir läuft TC zuhause immer etwa 10 Minuten ohne Probleme und dann muss man halt neu starten...

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??????

Ohne Freischaltung ist dies normal.

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Hallo Dirk,

Zitat von nakott im Beitrag #9

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Zitat von vikr im Beitrag #7

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bei mir läuft TC zuhause immer etwa 10 Minuten ohne Probleme und dann muss man halt neu starten...

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Ohne Lizenz (also im Demomodus) trennt TC nach 15 Minuten die Verbindung zur Zentrale. Somit kann man live an der Anlage 15 Minuten lang testen. Das ist aber nicht neu gekommen mit TC10.

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Offiziell Video-Anleitungen von Rocrail

https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=video-tutorials-de

Guten Abend,

die Umstellung vom Hardware-USB-Stick/Dongle wurde ja, soweit ich mich erinnere, von vielen Anwendern gefordert. Nun isse da. Auf Grund der aus meiner Sicht doch recht restriktiven Einschränkungen bei Verwendung, oder aber auch Verkauf des TC bin ich mir nicht so sicher, ob das nun gut ist.

Es gab, ich meine im Spätjahr 2021, Frühjahr 2022 schonmal eine Diskussion hier im Forum, als ein Stummi der Witwe eines verstorbenen Freundes (Besitzers) den TC abkaufte, aber vom Hersteller keinerlei Unterstützung bekam, sondern aufgefordert wurde, eine komplett neue Lizenz zu erwerben. Das fand ich, gelinde gesagt, äußerst pietätlos. Aber egal.

Der TC ist mit Sicherheit ein gutes Programm und sein Geld wert. Im Gesamten kam ich für mich aber zum Schluss, das ich beim Konkurenten "besser" aufgehoben bin. Dort gibt es auch ein Entwicklerteam, welches unter Umständen die Weiterentwicklung des Programmes gewähleisten könnte. Eine Online-/Softwarelösung ist bislang wohl nicht angedacht. Das war für mich u.a. auch ein Kaufgrund. Klar ist aber auch, das es absolute Gewissheit nicht geben kann und wird. Dafür ist das reale Leben zu unwägbar.


Gruß

Zitat von Miraculus im Beitrag #12

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... Es gab, ich meine im Spätjahr 2021, Frühjahr 2022 schonmal eine Diskussion hier im Forum, als ein Stummi der Witwe eines verstorbenen Freundes (Besitzers) den TC abkaufte, aber vom Hersteller keinerlei Unterstützung bekam, sondern aufgefordert wurde, eine komplett neue Lizenz zu erwerben. Das fand ich, gelinde gesagt, äußerst pietätlos. Aber egal. ...

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Ich mag weder Hardware-Dongles noch Internet-basierte Softwareaktivierung. Es gibt auch Lösungen dazwischen, die kundenfreundlicher sind, z.B. individuelle Lizenzschlüssel (wie bei iTrain) oder verschlüsselte Lizenzdateien. Das verringert auch die Herstellungs- und/oder laufenden Kosten - Lizenzserver zu betreiben kostet halt auch Geld.

Zitat von sbuehne im Beitrag #1

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Viel gefährlicher ist aber, inwieweit eine Nutzung der Software in der Zukunft gesichert ist. Was ist, wenn der Anbieter vom Markt verschwindet und die Server zur Überprüfung des Lizenzkeys abgeschaltet werden? Das mag vielleicht weit hergeholt klingen, aber rein rechtlich läuft die Gewährleistung zur Bereitstellung eines Lizenzkeys nach 2 Jahren, mit der allgemeinen Produktgewährleistung ab. Wer weiß denn schon was in 5 oder 10 Jahren ist? Ich nutze Traincontroller jetzt über 15 Jahren. Wird es die Software und die Lizenzserver in 15 Jahren immer noch geben? Ich möchte hier schon auch für die weitere Zukunft verläßlich planen können.

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Zitat von Miraculus im Beitrag #12

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Auf Grund der aus meiner Sicht doch recht restriktiven Einschränkungen bei Verwendung, oder aber auch Verkauf des TC bin ich mir nicht so sicher, ob das nun gut ist.

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Zitat von ET 65 im Beitrag #13

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diese öffentlich geführten Diskussionen führen jedesmal in eine Richtung, die weder der Lizenzinhaber noch der Lizenzgeber (der seine strikten Regeln hat) möchte.
Ich kann mir vorstellen, dass ein direkter Kontakt per Mail, ohne diese Thematik vorab in der Öffentlichkeit breit zu treten, auch zu einer zufriedenstellenden Lösung für beide führt.

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Zitat von ET 65 im Beitrag #13

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diese öffentlich geführten Diskussionen führen jedesmal in eine Richtung, die weder der Lizenzinhaber noch der Lizenzgeber (der seine strikten Regeln hat) möchte.

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Hallo,

hier gibt es mal noch einen Beitrag was die Lizenzübertragung angeht.
In dem Beitrag ist auch nochmal ein Link, wo es explizit erklärt wird, wie es ab läuft.

TC - Forum

Zitat von Kaffeebrenner im Beitrag #17

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hier gibt es mal noch einen Beitrag was die Lizenzübertragung angeht.
In dem Beitrag ist auch nochmal ein Link, wo es explizit erklärt wird, wie es ab läuft.
TC - Forum

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Hallo Andreas,

Zitat von moppe im Beitrag #18

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Zitat von Kaffeebrenner im Beitrag #17

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hier gibt es mal noch einen Beitrag was die Lizenzübertragung angeht.
In dem Beitrag ist auch nochmal ein Link, wo es explizit erklärt wird, wie es ab läuft.

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"Um Beiträge in diesem Forum anzusehen, müssen Sie auf diesem Board registriert und angemeldet sein."

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Der Anbieter stellt heute seinen Dienst ein, Du bist mit TC9 und USB Stick unterwegs. In 5 Jahren verreckt dann Dein USB Stick. Was machst Du dann? Man kann es drehen und wenden wie man will, man ist immer einem Risiko ausgesetzt bei beiden Versionen. Mir wäre auch lieber es gäbe einen Key und fertig. Diesen Key könnte man ja per Internet ab und an prüfen, ob er auf ner Blackliste steht, dann wäre auch einigermaßen Schutz vor Vervielfältigung gegeben.

Alles was Dick markiert ist, hat Herr Freiwald geschrieben.

Danke Hansi, habe schon Kontakt zu Herrn Freiwald aufgenommen. Sehr schnelle Antwort. Allerdings wurde erst mal nur ein Upgrade abgelehnt, und noch nichts zur Um-Lizensierung gesagt. Mals sehen, wies weitergeht... Gruß aus Berlin Murksell

Murksell hat geschrieben:
Allerdings wurde erst mal nur ein Upgrade abgelehnt, und noch nichts zur Um-Lizensierung gesagt.

Was verstehen Sie unter "Umlizensierung"? Bei einer Übertragung auf einen anderen Anwender passiert nicht viel. Insbesondere bleibt der im Freischaltcode eingetragene Name des ursprünglichen Anwenders erhalten. Viel gibt es also dazu nicht zu sagen.

Registrierung auf den Namen des neuen Anwenders bedeutet nicht Ausstellung eines neuen Freischaltcodes, der den Namen des neuen Anwenders enthält.
Registrierung auf den neuen Namen bedeutet vielmehr, dass hier in den Daten registriert wird, dass die Lizenz für die bestehende Version nunmehr auf eine andere Person übertragen wurde.

Danke. Ich dachte bisher, dass nur derjenige nutzen darf, dessen Name unter Menü - Info angezeigt wird.
Nein, nur der kann - als Faustregel - ein Upgrade erwerben.




Upgrades:

Mit den folgenden FAQ beantworten wir Ihnen alle Fragen im Zusammenhang mit Upgrades auf die neue Version 10.

Ist der Umstieg auf die neue Version 10 kostenfrei?
Das hängt vom Produkt ab. Für TrainController und TrainProgrammer ist der Umstieg kostenpflichtig. Für alle anderen Produkte ist der Umstieg kostenfrei. Für diese Produkte bleibt der Lizenzschlüssel, den Sie für frühere Versionen verwendet haben, auch für Version 10 gültig.

Gibt es für TrainController und TrainProgrammer 10 einen vergünstigten Upgrade-Preis?
Ja, es gibt ermässigte Upgrade-Preise. Diese hängen davon ab, von welcher Edition bzw. Version und auf welche Edition bzw. Version Sie umsteigen möchten. Genaue Preise finden Sie in unserem Shop.

Ich habe TrainController 9 bzw. TrainProgrammer 9 erst vor kurzem gekauft. Muss ich trotzdem den regulären Upgrade-Preis für Version 10 bezahlen?
Wir räumen Anwendern, welche TrainController bzw. TrainProgrammer 9 erst vor kurzem, d.h. ab 1. April 2022, gekauft haben, bis zum 31. Dezember 2022 einen speziellen Preis für das Upgrade auf Version 10 ein. Weitere Informationen finden Sie in dem folgenden Beitrag.

Für wen gelten die Upgrade-Preise?
Die Upgrade-Preise gelten für alle Anwender, die Ihre bisherige Lizenz direkt bei uns oder bei einem autorisierten Händler erworben haben.

Ich habe meine jetzige Lizenz gebraucht von einem anderen Anwender erworben. Kann ich nun ein Upgrade auf die neue Version 10 erhalten?
Leider nein. Mit den Upgrade-Preisen wollen wir auch eine gewisse Kundentreue honorieren. Da Sie sich entschieden haben, nicht Kunde dieses Produkts bei uns zu werden, können Sie vom Upgrade leider nicht profitieren.

Ich habe meine ursprüngliche Vollversion gebraucht von einem anderen Anwender erworben, mir danach aber bei Freiwald Software ein Upgrade gekauft. Kann ich nun ein Upgrade auf die neue Version 10 erhalten?
Ja. Für die Berechtigung zum Upgrade ist nur die zuletzt erworbene Lizenz für das betreffende Produkt maßgeblich. Dies muss keine Vollversion, sondern kann auch ein Upgrade gewesen sein.

Kann ich einfach feststellen, ob ich Anspruch auf ein Upgrade habe?
Ja. Prüfen Sie den Namen, der in der Info-Box im Hilfe-Menü der bislang genutzten Programmversion angezeigt wird. Wenn hier Ihr Name, der Name Ihres Vereins oder Ihrer Firma angezeigt wird, so sind Sie, Ihr Verein oder Ihre Firma zum Upgrade berechtigt.

Im Info-Dialog wird ein fremder Name angezeigt. Was nun?
Bevor Sie ein Upgrade bestellen, sollten Sie sich unbedingt vorher mit uns in Verbindung setzen. Wir klären dann für Sie, ob Sie ein Upgrade erhalten können oder nicht.

Hallo,

TC10 wird es nicht anders geben, als mit Internetverbindung. Das ist ja schon klargestellt.
Aber es wird eine Änderung beim Upgrade eben. Info für Personen die zu lange zögern!

Bisher Variante 1: Upgrade V9 Gold zu V10 Gold für 199€, Dongle muss nachweislich zerstört werden.
ab 2023 Variante 2: Upgrade V9 Gold zu V10 Gold für 300€, USB Stick kann weiter verwendet für V9B4 oder tiefere Versionen
Variante 1 kann nicht mehr bestellt werden ab 01.01.23

Veröffentlicht von Hr. Freiwald am 15.10.22

Hallo liebe Stummis,
ist hatte ja in einem anderem Thema, wo es um den Ausfall meisen Dongels ging auch schon zur Online Freischaltung geschrieben.
Ich nutze derzeit noch Version 8 bin aber beim Überlegen auf 10 Gold umzusteigen.
Einziger Knackpunkt ist bei mir privat noch die recht schlechte Internetanbindung.

Ob nun Onlinefeischaltung oder Dongel ,oder,oder,oder,
jedes System hat seine Vor und Nachteile.
Ich habe hier auf Arbeit auch verschiedene Programme die auf unterschiedlichste Art und Weise freigeschaltet sind oder werden.
Ein gewisses Risiko ist immer dabei und wem das Risiko zu hoch ist braucht es ja nicht zu machen, keiner weiß was morgen ist und was die Zukunft uns bringen wird, gerade in der heutigen zeit versuche ich mir das Leben so angenehm wie möglich zu machen und freue mich ,daß ich an meinem Hobby Spaß haben darf.
Wenn ich dann auf die Version 10 umsteige ist das einzig und allein meine eigene Entscheidung und da brauche ich dann auch nicht jammern oder meckern, das ist dann halt meine Entscheidung.
So wie ich Herrnm Freiwald kennengelernt habe denke ich schon,daß er hier sehr gewissenhaft ist und ausreichend vorsorge getroffen hat und entsprechende Absicherungen getätigt hat um alles bestens am laufen zu halten.
Also macht es wie Ihr es für richtig haltet und freut euch das es dieses schöne programm gibt.

Gruß
Wolfgang

Zitat von sbuehne im Beitrag #1

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Hr. Freiwald bietet ja wohl ab dem 1.1.2023 das Modell an, gegen Aufpreis den Dongle behalten zu können, so dass man damit zumindest die Version 9 auch ohne Internet betreiben kann. Auch wenn der Upgrade Preis mit diesem Modell deutlich höher ist, gibt mir der Dongle dann doch die Gewissheit, im Notfall, oder falls ich mit evtl. zukünftigen Geschäftsmodellen (z.B. regelmäßige monatliche Zahlungen für die Nutzung) nicht einverstanden bin, mit der Version 9 weiterarbeiten zu können.

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Hallo,

mit TC9 bzw. TC10 wird es wohl genau so laufen wie mit vielen anderen Software-Lösungen auf dieser Welt. Entweder es wird dann mit der Software vorbei sein, wenn Hr. Freiwald selbst damit aufhört und dann muss man eben eine andere Software suchen und nutzen, oder Hr. Freiwald ist so sozial (und bis dahin sollte er genug Geld damit verdient haben), dass er diese Software z.B. frei gibt. Also es wird dann mit einem Update alle Prüfungen abgeschaltet. Das kann natürlich für die Konkurrenz ein richtiger Schlag bedeuten, weil sie kaum noch Geld mehr verdienen werden, wenn so eine Software frei verfügbar wäre. Es wird aber auch in diesem Fall Zeit kommen, wo man diese freie Version nicht mehr nutzen kann, weil die Hardware bzw. das Betriebssystem eventuell dann nicht mehr TC10 unterstützen wird. Das ist bereits, wie oben beschrieben, bei einigen Software-Lösungen der Fall, die z.B. mit einem Win10 / Win11 nicht mehr laufen.

Fazit: Wir müssen wie immer hier abwarten und schauen, was auf uns zukommt. Es wird aber immer eine Alternative geben, weil bei einem Bedarf auf dem Markt, wird es immer einen geben, der die Lücke füllen wird.