Hallo liebes Forum,

Ich bin Wechselstrom Fahrer und möchte mir eine Br 120
In Epoche IV in der ursprünglichen TEE Farbgebung zulegen.
Das Märklin Modell ist denke ich zum aufgerufenen Preis
Besonders von der Detailierung nicht mehr ganz zeitgemäß.
Hat jemand Erfahrung mit anderen Herstellern was hier
So zu empfehlen wäre?

Lieben Dank und Gruß
Tobias

Hallo Tobias,

ich habe die Piko 51321und bin sehr zufrieden. Kleines Manko: die Kupplungsschächte hängen etwas nach untern, so dass ich beim Einbau von Digitalkupplungen (Krois) Probleme hatte (Kurzschluss auf Pukos an den Weichen).
Ich muss allerdings dazu sagen, dass ich kein Nietenzähler bin. Zur Original-Treue kann ich also nichts sagen.

Viele Grüße

Wolfgang

Hallo, Tobias

auch ich fahre mit der Piko BR 120 - die Vorserienmaschine 120 005-4, ich bin sehr zufrieden mit der Lok. Für mich waren folgende Auswahlkriterien wichtig:
( https://www.piko-shop.de/de/artikel/e-lo...sion-28243.html )

- vorbildgetreue Umsetzung , hier bei der Vorserienmaschine mit dem " abgesenkten Farbknick " an der Vorderfront
- keinen Soundecoder ab Werk von Piko, da ich den Decoder XP 5.1 nicht wollte
- vorbildgerechter Dachgarten
- Piko 5 pol. Motor verbaut
- sicheres Fahrverhalten auf dem C Gleis in allen Weichen-/kombinationen

Ich kann die Maschine Piko 51321 empfehlen. Allerdings sei mir noch der Hinweis gestattet, dass die AC Modelle von LS models der BR 120 sich gerade im Abverkauf befinden, bei einigen Händlern hat es die LS models Maschinen ( ohne ESU Sounddecoder ab Werk ) noch im Lager. Die LS models BR 120 hat m.W. einen Canon 5-pol. Motor verbaut.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

Die Ls Modells sieht natürlich top aus… aber gab es da nicht Probleme mit der FB die zwichen fenstern und Rahmen durchgeschienen ist?

Lieben Gruß

Hi, Tobias

es gibt bei den LS models Maschinen solche und solche. Die zuletzt für unseren MoBa Verein beschaffte BR 120 - Modell 16585 - war einwandfrei und hatte den Lichtdurchschein nicht. Ich meine auch, dass die Serie der gelben 120-er Maschinen (DB Netz AG) hauptsächlich betroffen war, dieses Modell besitze ich aber nicht.

Mein Rat , zum Fachhändler deines Vertrauens fahren und die LS models Maschinen vor Ort " ansehen und probefahren " , wenn dein Fachhändler noch welche von LS vorrätig hat.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

Hallo Rainer,

Habe mir die LS modells 16582 bestellt.
Bin schon sehr gespannt ist meie erste nicht
Märklin Lok 😂

Gruß Tobias

Hallo Tobias,

ich wünsche viel Glück mit der neuen Lok. Ich habe auch ein paar Loks von Roco, Liliput und Piko. Die sehen alle top aus, aber von der Robustheit und den verwendeten Zahnrädern, Ansteckteile, aber auch von der Wartungsfreundlichkeit, was bei mir schon beim Öffnen des Gehäuses beginnt, kommt keine an Märklin heran.

Hallo Michael
da stimme ich dir voll zu … bei mir ist das Verhältnis märklin: rest mit 35:1 auch eindeutig😂
Aber für mich gibt es halt einige Modelle wo mir märklin zu wenig gemacht hat die letzten jahre… denke so an Br 140, 111, 120, 151 diese ganze elok Fraktion. Die Detailierung, dachgärten usw ist mir hier einfach zu weit von der Konkurrenz weg besonders bei den aufgerufenen Preisen da werde ich mal sehen was die Konkurrenz so macht…bin gespannt auf meine erst LS lok.

Lieben Gruß Tobias

Zitat von Elokfahrer160 im Beitrag #5

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Hi, Tobias

es gibt bei den LS models Maschinen solche und solche. Die zuletzt für unseren MoBa Verein beschaffte BR 120 - Modell 16585 - war einwandfrei und hatte den Lichtdurchschein nicht. Ich meine auch, dass die Serie der gelben 120-er Maschinen (DB Netz AG) hauptsächlich betroffen war, dieses Modell besitze ich aber nicht.

Mein Rat , zum Fachhändler deines Vertrauens fahren und die LS models Maschinen vor Ort " ansehen und probefahren " , wenn dein Fachhändler noch welche von LS vorrätig hat.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

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Hallo Tobias

„Beste“ ist halt immer so eine Frage

Ich habe einige 120 im Bestand, leider (noch) keine Piko. Bei einer 120.0 in TEE-Outfit hätte ich dir zuerst auch zur Piko geraten...

Allerdings gibt es aus meiner Sicht auch drei bedenkenswerte Alternativen - für eine hast du dich ja entschieden, und gratuliere dir dazu:

- ACME (ebay…) Metallgehäuse, sehr gute Detaillierung, wohl etwas schnell/hohe Geschwindigkeit - di ein Falle der 120 001 ja fast nicht hoch genug sind kann... Sie war ja auch im Original "sauschnell". Ich habe keine ACME-120...

- Märklin 3348 - die "robuste Alternative" - Märklins 120 hatte schon immer eine gute Figur, äh Form - ein Bemerkenswerter Vergleich auf DSO zeigte, dass die alte Märklin 120.0 (3153) eben gar keine so schlechte Figur macht - immerhin gegen eine aktuelle Neukonstruktion (ich finde den Vergleich gerade nicht - es war wohl eher gegen LSM, könnte aber auch PIKO gewesen sein). Wenn die 3348 rote Sommerfeld SA bekommt, macht sie gleich eine noch viel besseren Eindruck (https://flic.kr/p/2nm9W2x). Der bisweilen laute HLA bleibt - doch dieser ist ebenfalls robust und hat seine Vorteile...

- LSM 120 - unbestritten mit DER Detaillierung, optisch ein Traum, Fahrtechnisch top (wenn denn alles passt...) mit sehr gutem Motor - kein Billigmotor! Der Problempunkt Lampen bleibt der LSM anhaftend... "Komplexes" Funktionsmapping auf dem ESU-Decoder. Dadurch ist ein Tausch gegen andere Decoder nur wahren Experten vorbehalten (angeraten). Doch der verbaute ESU Lopi/Loksound 5 macht die Sache perfekt - auch die Lichtfunktionen sind logisch - evtl. braucht es Ein- oder besser Umgewöhnung...

Hier LS Modeles BR 120 und 120.1 Fahreigenschaften? habe ich relativ ausführlich zu meiner LS Models 120.1 berichtet. Dieser braucht noch ein Update von mir - vor allem auch, weil einige der Probleme selbstverursacht waren

Ganz kurz:

- Beachte, dass LS Models Loks ab Werk eine exponentielle Geschwindigkeitskennlinie eingestellt haben - das passte bei mir eher schlecht und führte durch wohl unsaubere Schienen und/oder viel zu wenige Einspeisepunkte zu sehr schlechter Anfahren, die Loks (auch andere LSM) bleib stehen. Nach dem Umstellen auf eine lineare Kennlinie ist die Lok nicht wieder zu erkennen und fährt sehr gut!
- Ich konnte sie Anfang nicht programmieren - mit dem Neuaufbau des Programmiergleises ist dies nun Geschichte
- Die Lok ist zwar in gewissem Masse robust - aber bitte denk daran, dass sie hochdetailliert ist und deutlich behutsameren Umgang als die "gemeine Märklin-Lok" verlangt - das lohnt sich aber, Teile werden nicht gestreut...
- Nicht "erschrecken", wenn du die Lok hast - die DG sind anders als bei Märklin und den meisten anderen Marken "Zweigeteilt" - nur der innere Teil ist beweglich, die Sekundärfederung z.B. ist fest. Das ergibt einen hervorragenden optischen Eindruck und etwas Gewöhnung beim Aufgleisen, da das DG eben etwas umständlicher auf den Gleisen zu platzieren ist.
- Das Licht ist wohl ein Thema, bei meiner "Himbeere" stört mich da überhaupt nichts und bei den 120.0 war Licht am Tag damals wohl noch kein Thema...

Mit der 120 005 in der Ausführung nach dem Abbau der Ursprungsteile hast du eine Lok gewählt, die es so nur von LSM gibt! Ich meine, dass die 120 - ob sie nun von Märklin, Piko, ACME oder LSM kommen, auch nebeneinander gehen...

Schon jetzt viel Freude mit der Lok!

PS: Vorsicht: LS Models Loks bergen Suchtgefahr...

... also ich hab die Märklin 120.0 in TEE, Artikel 37537 und bin sehr zufrieden. Vor allem ist die komplett aus Metall, hat ein ordentliches Gewicht und fährt einwandfrei ...

Zitat von Bigboy2 im Beitrag #11

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... also ich hab die Märklin 120.0 in TEE, Artikel 37537 und bin sehr zufrieden. Vor allem ist die komplett aus Metall, hat ein ordentliches Gewicht und fährt einwandfrei ...

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…das ist auch die „erste“ Stufe der Erneuerung, daher das tolle Metallgehäuse und auch die speziellen SBS 80 Al Stromabnehmer.

Die „zweite“ Stufe der Erneuerung brachte dann Mittelmotor und KKK - jedoch erst bei der 120.1 (die 37519 befindet sich in meinem 120-Fuhrpark - eine Top-Lok!).

Die 37537 hat leider einen „Schönheitsfehler“ (daher bitte nicht weiter lesen, wenn man das nicht wissen möchte…):
Die Lok ist im Modell mit den DG-Blenden der 120.1 ausgerüstet und weist daher zu grosse Sandbehälter auf. Evtl. liessen sich diese tauschen (die ET gibt es nicht mehr, dafür zahlreiche gebrauchte 3153 - ob deren DG-Blenden passen?).

Hallo Christian,

Mag sein, dass die 120.0-Blenden einer 3153 vorbildgetreuer an der 37537 wären. Mir persönlich gefallen die serienmäßig verbauten 120.1-Blenden an der 37537 besser, weil diese insgesamt etwas detaillierter gestaltet sind (z.B. eingesteckte Einstiegsleitern). Aber danke für den Hinweis!

Gruß

Hi,

also, zunächst darf ich voranstellen, dass ich ein echter BR 120er Fan bin!
Auch die Modelle von Märklin gefallen mir eigentlich sehr gut.
Die TEE-Farben-Version habe ich zwar nicht, dafür Varianten in orientrot und verkehrsrot.

Was mich echt stört - leider finde ich da keinen Hersteller, der das WIRKLICH GUT HINBEKOMMT:

Die Bullaugen!

Für mich macht die 120 aus, dass sie so charakteristische Lampeneinfassungen ("dicke Ringe um die Augen") hat!
Da haben die Hersteller meiner Meinung nach gepennt!

Bei Märklin (neuere Version) sieht das leider auch nur so aus:

Hallo Manuel

Interessanter Aspekt! Diejenigen der LS Models Lok sind dann schon etwas prägnanter ausgeführt - schau dir das mal an: LS Modeles BR 120 und 120.1 Fahreigenschaften?

...das das Licht je nach Version deutlicher oder nicht so deutlich neben den eigentlichen Lampen "leuchtet" ist dann ein anderes Thema (bei meiner sehe ich da kein Problem).

Moin, ihr 120 Fans

die nächste Version von der roten Piko Lok dieser wunderschönen Baureihe 120 ist im Anrollen, die Ep. IV Version, erste Bilder von der Piko Webseite - siehe hier:

https://www.piko-shop.de/de/artikel/e-lo...b-iv-37666.html

Ab Ende März 2023 dann wohl bei den Händlern zu sehen.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

Hallo Rainer,
Danke für den Piko Link mit Fotos. Da freu ich mich auf meine Vorbestellung.
Viele Grüße Jörg

Hallo an alle,

Also heute kam die Ls 120 das ist wirklich eine tolle Lok traumhafte Fahreigenschaften und detaillierung 😄 auch keine Probleme mit dem Licht also ich bin begeistert wenn es jetzt noch ein Metallgehäuse wäre 😂 . Also ich werde Märklin nicht untreu aber für mich ist LS jetzt eine Top Alternative wenn mir die Märklin angebote nicht passen. Piko finde ich auch interessant grade bei den brot und butter loks aber hiert stört mich leider der decoder und die neueren ac Modelle gibt es ja nur mit Sound decoder für ordentlich geld… @piko ac fahrer wie haltet ihr das mit den Decodern?

Gruß Tobias

Hallo, Tobias,

das freut mich, das dir deine LS models Maschine der BR 120 so gut gefällt , allzeit gute Fahrt.

Zu deiner Frage, wie halten wir es mit den Piko Decodern ( ich hatte das unter # 3 schon geschrieben ) ich hatte mir die Piko BR 120 005-4 gekauft (Piko 51321) das Modell mit einem AC Decoder, aber ohne Sound. Den " ollen Piko Decoder " dann für kleines Trinkgeld an einen Vereinskollegen abgegeben.

Dann die Piko Maschine auf einen ESU Leersound Decoder umgerüstet, mit dem ESU Lokprogrammer den passenden Sound gesucht und aufgespielt, dann noch die CV `s anpassen und fertig ist die Lok - nur Metallgehäuse, das hat sie halt nicht. Ich finde, die Loks mit dem Piko 5 pol. DC Motor zusammen mit einem ESU Decoder ergeben sehr gute Fahr- und Regeleigenschaften.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

Hallo Tobias,

ich kaufe bei Piko normal die DC-Version ohne Decoder.
Dann habe ich freie Wahl bei Schleifer und Decoder - und der Umbau ist schnell erledigt.
Die meisten Drehgestell-Loks sind ja entsprechend vorbereitet und haben an einem Drehgestell eine Schleifer-Aufnahme, auch die Piko 120.

Hallo Hendrik,

Danke für den tip das hatte ich auch schon überlegt und wenn der Umbau nicht zu kompliziert ist bekomme ich das auch gut hin… überlege tatsächlich mir für die Zukunft einen esu lokorogramner zuzulegen das vereinfacht sicher die Sache.

Lieben Gruß Tobias

Kann Hendrik nur beipflichten. Die letzten 3 Loks als DC Analog gekauft und mittels Brawa Silencio Schleifer und Wunschdecoder und etwas Umlöten auf AC angepasst.

Zitat von Elokfahrer160 im Beitrag #17

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Moin, ihr 120 Fans

die nächste Version von der roten Piko Lok dieser wunderschönen Baureihe 120 ist im Anrollen, die Ep. IV Version, erste Bilder von der Piko Webseite - siehe hier:

https://www.piko-shop.de/de/artikel/e-lo...b-iv-37666.html

Ab Ende März 2023 dann wohl bei den Händlern zu sehen.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

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…diese Version (DB, „Ursprungsversion“) sollte von LS Models noch zu bekommen sein, der Latz stimmt, der Rest ist top😉

LS Models AC: 16583, für Bilder: http://www.reisezugwagen.eu/?p=39243

Als AC Soundlok evtl. auch, dann 16583S