Moin,

bei meiner Märklin 37616 ist eine Klumpentelexkupplung defekt. Ich möchte beide Telexkupplungen durch die ältere Version mit der Spule ersetzen, da ich von dieser noch ein paar auf Lager habe.

Frage, geht das so einfach oder ist der Dekoder mit der älteren Kupplung überfordert?

Vielen Dank für eure Hilfe.

Moin.
Die Telexkupplung der 37616 ist ja steckbar mit NEM Schacht.
Siehe Teileliste E117993
Telex-Kupplung 2 St 30,00 €
VPE: 2
[img][/im[[File:001.jpg|none|auto]]g]

Das System wird wohl nicht mit den älteren Systemen mit der Spule im Grundrahmen passen.
[img]Bild entfernt (keine Rechte)[/img]

Gruß Erhard

Nachtrag von Bild 001.Bild entfernt (keine Rechte)

Hallo Michael

Das geht nicht, entweder Kupplung für den NEM Schacht oder (alt) mit der großen Spule.
Hat nichts mit dem Decoder zu tun, passt rein mechanisch ganz und gar nicht.

Moin,

mechanisch ist das überhaupt kein Problem, Fahrgestell und Bremsattrappe sind identisch. Dort wo bei der alten Telex Kupplungshaken und Anker verbaut sind, befindet sich bei der Klumpentelex der Kupplungsschacht.

Das evtl. elektrische Problem liegt darin, dass die Klumpentelex im Gegensatz zur alten Telex nach meinem Ermessen nicht auf einem Aux-Ausgang liegt sondern irgendwie anders angesteuert wird. Ich habe die Sorge, dass ein Anschließen der alten Telex mit ihren Spulen an den Anschlüssen der Klumpentelex Schaden an Elektronik oder Dekoder anrichten könnte.
Hat da jemand Erfahrung? In der 37616 ist ein MSd verbaut.

Bei mir funktioniert die alte telex (sh. abbildung in beitrag #2) an einer mä V60 (37655) mit einem esu loksound V4 bestens.
Auch schöner kupplungswalzer - hier mein video: https://www.youtube.com/watch?v=AzJwrwMOsec

Entscheidend ist, ob der decoder mit dieser alten telex umgehen kann. Der von mir nachgerüstete LS V4 kann es - ob es der decoder in der 37616 kann, kann ich mangels erfahrung leider nicht beurteilen.
Würde ich bei mä anfragen.
Ich habe bei allen loks mit automatischen kupplungen in der vergangenheit wegen der kupplungswalzer-fähigkeit die mätrix-decoder gegen esu-decoder ausgetauscht.
Die neuen mld3 / msd3 sollen den kupplungwalzer jetzt beherrschen.

Hubert

Hallo Michael

Ich betreibe 3 Loks mit der „alten“ Telex (also mit der großen Spule), 260ger, 85ger und 86ger. Dabei sind die 260ger und die 85ger mit alten Tams ld-g 33 Decoder ausgerüstet, die 86ger mit einem Zimo mx633.
Dabei hat jede Telex ihren eigenen Aux Anschluß (immer mit einer Freilaufdiode). Angesteuert mit voller Leistung, ohne Vorwiderstand oder PWM Dimmung. Dabei ziehen die Spulen ca. 200mA. Funktioniert seit vielen Jahren einwandfrei und ohne Ausfälle.
Das sollten auch die Ausgänge von einem mld/msd abkönnen. Natürlich muß die Programmierung des jeweiligen Ausgangs angepasst werden.

Warum verbaut man nicht zB. eine Krois MK1 .. https://fischer-modell.de/Hersteller/Krois/Krois-MK1 ... oder so? Die würde auch in den Normschacht passen und da die Klotz-Telex auch mit dem Märklin-Decoder schon Zeit-gesteuert ist ... ginge das natürlich auch mit der Krois ... Filigraner sieht es auch aus und zwar im Vergleich uralt-/Klotz-Telex ...

Hallo zusammen

@digitalo : Von der Krois bin ich komplett weg aufgrund ihres Magnetismus. Da bleiben leichte Wagen mit Kupplungsbügeln aus Eisenblech kleben. Und alle Bügel gegen den angebotenen Messingbügel austauschen ist nicht gerade billig bzw. bei der neuen KK von Märklin auch nicht möglich (gibt keinen Passenden).

Ein weiterer Nachteil aller bisher von mir ausprobierten Telexkupplungen für den NEM Schacht ist das sie nicht gerne mit normalen Bügelkupplungen arbeiten. Da ist die alte Telex (teilweise leicht modifiziert) immer noch die Beste.

Moin Alex

Naja, ich hab die Messing-Bügel an den Märklin-KK und bei neuen Waggons kommen die Roco-Kupplungen ... https://www.haertle.de/Modelleisenbahn/S...%3E+Alle+Marken .. dran ... die harmonieren mit der Märklin-KK. Die alten Bügelkupplungen hab ich nur noch an den ganz alten Primex-Waggons ...

bis dahin

Hallo zusammen

Ich fahr halt alt und neu auf altem Gleis zusammen.

Zitat von digitalo im Beitrag #8

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Warum verbaut man nicht zB. eine Krois MK1 .. https://fischer-modell.de/Hersteller/Krois/Krois-MK1 ... oder so? Die würde auch in den Normschacht passen und da die Klotz-Telex auch mit dem Märklin-Decoder schon Zeit-gesteuert ist ... ginge das natürlich auch mit der Krois ... Filigraner sieht es auch aus und zwar im Vergleich uralt-/Klotz-Telex ...

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Frage in Raum:
Wo ist den der Unterschied von Krois MK1 und MK2 (St. 25 Euro) und sind die viel kleiner als die Märklin Telex Märklin E117993 (2St 18 Euro) ?

Zitat von hu.ms im Beitrag #12

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Aber der themenersteller hat sich ja schon entschieden, welche telex er möchte: die alte von mä lt. abblidung in beitrag #2.
Es geht eigentlich nur noch darum, ob der in der lok vorhandene mä-decoder diese steuern kann.

Hubert

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Zitat von Schroedjs im Beitrag #13

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Frage in Raum:
Wo ist den der Unterschied von Krois MK1 und MK2

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Hallo Michael,

Zitat von Volldampf im Beitrag #14

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Es geht nicht darum, OB der Dekoder die alte Telex steuern kann(das kann er), SONDERN ob man die alte Telex an die Lötpins der Klumpentelex anschliessen kann. Ich habe bei eingeschalteter Klumpentelex zwischen den Lötpins 3V = gemessen, das dürfte für die alte Telexkupplung kaum ausreichen.

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Zitat von Volldampf im Beitrag #14

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Zitat von hu.ms im Beitrag #12

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Aber der themenersteller hat sich ja schon entschieden, welche telex er möchte: die alte von mä lt. abblidung in beitrag #2.
Es geht eigentlich nur noch darum, ob der in der lok vorhandene mä-decoder diese steuern kann.
Hubert

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Es geht nicht darum, OB der Dekoder die alte Telex steuern kann(das kann er), SONDERN ob man die alte Telex an die Lötpins der Klumpentelex anschliessen kann. Ich habe bei eingeschalteter Klumpentelex zwischen den Lötpins 3V = gemessen, das dürfte für die alte Telexkupplung kaum ausreichen. Zudem wird die Klumpentelex nicht über einen AUX-Ausgang gesteuert(dann wäre es ja einfach) sondern über die SUSI. Um damit die alte Telex zu steuern, muss im Mapping wahrscheinlich eine Änderung erfolgen, sofern es überhaupt geht.
Der Hintergrund ist der, dass der verbaute MSd über die vorhandenen AUX-Ausgänge schon Lichtfunktionen übernimmt und das Einschalten der Klumpentelex zusätzlich Geräusche generiert und den Kupplungswalzer aktiviert, was ich nach Umbau auf die alte Telex erhalten möchte

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Zitat von hu.ms im Beitrag #17

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Zitat von Volldampf im Beitrag #14

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Zitat von hu.ms im Beitrag #12

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Aber der themenersteller hat sich ja schon entschieden, welche telex er möchte: die alte von mä lt. abblidung in beitrag #2.
Es geht eigentlich nur noch darum, ob der in der lok vorhandene mä-decoder diese steuern kann.
Hubert

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Es geht nicht darum, OB der Dekoder die alte Telex steuern kann(das kann er), SONDERN ob man die alte Telex an die Lötpins der Klumpentelex anschliessen kann. Ich habe bei eingeschalteter Klumpentelex zwischen den Lötpins 3V = gemessen, das dürfte für die alte Telexkupplung kaum ausreichen. Zudem wird die Klumpentelex nicht über einen AUX-Ausgang gesteuert(dann wäre es ja einfach) sondern über die SUSI. Um damit die alte Telex zu steuern, muss im Mapping wahrscheinlich eine Änderung erfolgen, sofern es überhaupt geht.
Der Hintergrund ist der, dass der verbaute MSd über die vorhandenen AUX-Ausgänge schon Lichtfunktionen übernimmt und das Einschalten der Klumpentelex zusätzlich Geräusche generiert und den Kupplungswalzer aktiviert, was ich nach Umbau auf die alte Telex erhalten möchte

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Der mechanische anschluss (anlöten der vom decoder kommenden kabel) ist doch nicht das problem.
Die gemessenen 3 V zeigen, dass am decoder änderungen vorgenommen werden müssen damit die alte telex mit diesem funktioniert. Also doch eine decoder-frage.
Bei dem wert gehe ich davon aus, dass der decoder-aux an dem die bisherige telex verkablet ist leistungsreduziert eingestellt ist.
Dabei wird nicht die spannung reduziert, sondern der ausgang pulsweiten moduliert definiert, was beim messgerät zu dieser anzeige führt.
Einfach den decoder auslesen, welcher aux wie eingestellt wurde. Oder kabel in der lok verfolgen an welchen decoder-pin = aux die telex angeschlossen ist.
Dann beim zutreffenden die pulsierung reduzieren bis die telex anspricht aber die zeitbegrenzung beibehalten.
Allerdings habe ich bei mä-decodern das noch nicht gemacht - könnte dort also anders sein.
Aber da findet sich sicher jemand, der sich mit diesem decodertyp auskennt und entpsrechende hinweise gibt.
Welcher msd-typ ist es denn? Der 3er kann den kupplungswalzer - die älteren meines wissens nicht.

Hubert

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sorry,
hatte vergessen dazuzuschreiben einen normalen aux-ausgang anstelle des susi-ausgangs zu verwenden.

Hubert

Hallo Michael,

Zitat von Volldampf im Beitrag #18

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Moin Hubert,das ist mir alles bekannt. Bitte vor dem Schreiben lesen, steht alles in meinem von Dir zitierten Beitrag drin: Telexkupplung wird NICHT über AUX-Ausgang gesteuert, sondern über SUSI. Habe ich durch Auslesen schon festgestellt.Also nochmal, wie bekomme ich an den Ausgang für die Klumpentelex 10 -12 V = ?? Über SUSI gesteuert, geht das überhaupt??

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Zitat von Knotenblech im Beitrag #16

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Wie du da aber 3V= misst, keine Ahnung, denn wer viel misst mißt Mist. Da ja wohl eine Klotztelex angebaut war, ist die mit Sicherheit PWM-moduliert und auch noch zeitabhängig angesteuert. Auch das PWM-signal ist sehr wahrscheinlich zeitlich variabel (wird i.d.R. so im Decoder eingestellt) Vergiss deine Messerei.

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Ich würde hier gerne mal einhaken und eine Frage zur alten Telex stellen: ich möchte bei meiner 260 die breite Telex durch die spätere schmale Version ersetzen. die neuen Kupplungsbügel habe ich schon, aber ich bin mir unsicher, welche Bestellnummer zum neuen schmalen Anker der Telex-Kupplung gehört (da ja der alte Anker nicht dazupasst). Kann mir dazu jemand vielleicht die korrekte Bestellnummer nennen?

Moin Richard,

das müsste die Nummer sein( Aus Explosionszeichnung 37652)

E205371 Anker-Telex 4 St 12,00 €
VPE: 4