Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5!

#1 von Manolo , 24.06.2023 15:45

Hallo Leute,

gerade erst entdeckt, dass tatsächlich orange und umbra-graue ÖBB-Eurofima-Wagen in 1:93,5 kommen!

Im Video bei 3:33 als Zug hinter der BR 181.



Wann wurden die denn bitte angekündigt? Da muss ich ja echt Tomaten auf den Augen gehabt haben!
Da werden sofort 2 Sets vorbestellt! Genial! Bin voll aufgeregt


Gruß, Manuel


 
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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#2 von X2000 , 24.06.2023 15:54

Sie wurden mit der Lok angekündigt.


Gruß

Martin


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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#3 von NorbertKuhn , 24.06.2023 15:56

Hallo zusammen,

Und ind Ergänzung von Martin, zunächst nur für Insider angeboten.


Mit freundlichen Grüßen

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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#4 von X2000 , 24.06.2023 18:44

Wichtig wäre diese Wagenfamilien auch zu komplettieren, also Speisewagen. Auch der typische SNCF Corail 2. Klasse fehlt. Wird wohl nie kommen.


Gruß

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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#5 von chrilu , 24.06.2023 19:02

Genau deshalb kaufe ich diese Märklin-Wagen im (Längen-)Maßstab 1:93,5 nicht mehr, so schön die auch sein mögen. Die Produktlinie 1:93,5 wird unvollständig bleiben. Deshalb bin ich mittlerweile auf Wagen im Maßstab 1:87/303 mm umgestiegen. Da bekommt man letztendlich jeden Wagen.
Bei den Märklin-Wagen 1:100 war das übrigens nicht anders. So wichtige Wagen wie zum Beispiel den ABm oder den BDms gab es einfach nicht, lediglich Am, Bm und Dms, um bei den UIC-Wagen der Bundesbahn zu bleiben.


Viele Grüße
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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#6 von Badaboba , 24.06.2023 20:51

Zitat von chrilu im Beitrag #5
Genau deshalb kaufe ich diese Märklin-Wagen im (Längen-)Maßstab 1:93,5 nicht mehr, so schön die auch sein mögen. Die Produktlinie 1:93,5 wird unvollständig bleiben. Deshalb bin ich mittlerweile auf Wagen im Maßstab 1:87/303 mm umgestiegen. Da bekommt man letztendlich jeden Wagen.
Bei den Märklin-Wagen 1:100 war das übrigens nicht anders. So wichtige Wagen wie zum Beispiel den ABm oder den BDms gab es einfach nicht, lediglich Am, Bm und Dms, um bei den UIC-Wagen der Bundesbahn zu bleiben.


Den ABm in 1:100 hatte ich mir selbst gebastelt. Bin dann doch auf 1:93,5 umgestiegen, weil mir die D-Zug-Wagen aufgrund der Vilefalt besser gefallen und die Silberlinge den Steuerwagen haben, dann kamen sogar noch die Mitteleinstiegswagen dazu. Da bei meiner Konzeption die "Langwagen" eine untergeordnete Rolle spielen, ist das 1:93,5 Angebot für mich mehr als ausreichend, das "Zeug" muss ja auch noch auf die Anlage neben den anderen feinen Sachen...
Verstehe aber, dass überzeugte Langwagenfahrer 1:87 aufgrund des riesigen Angebots wählen.
Trotzdem habe ich das Gefühl, dass sich Märklin in der Nische aktuell ganz wohl fühlt und die Kundschaft freut sich, s. Set zur 181.2. Wie sich das heutige Märklin-Management entschieden hätte?

Liebe Grüße
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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#7 von OttRudi , 24.06.2023 21:08

Zitat von chrilu im Beitrag #5
Genau deshalb kaufe ich diese Märklin-Wagen im (Längen-)Maßstab 1:93,5 nicht mehr, so schön die auch sein mögen. Die Produktlinie 1:93,5 wird unvollständig bleiben. Deshalb bin ich mittlerweile auf Wagen im Maßstab 1:87/303 mm umgestiegen. Da bekommt man letztendlich jeden Wagen.
Bei den Märklin-Wagen 1:100 war das übrigens nicht anders. So wichtige Wagen wie zum Beispiel den ABm oder den BDms gab es einfach nicht, lediglich Am, Bm und Dms, um bei den UIC-Wagen der Bundesbahn zu bleiben.


Im Prinzip gebe ich Dir recht, ich bin gerade dabei meine Epoche 3 1:93,5 Wagen (Märklin + Fleischmann) gegen 1:87 ein zu tauschen. Jedoch gibt es erhebliche Unterschiede z.B. zwischen einem Piko und Brawa Wagen. Wenn man Wagen mit gleichem Qualitätsniveau in einem Zug haben möchte, wird es auch sehr schwierig einen kompletten Zug zusammen zu stellen.


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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#8 von chrilu , 24.06.2023 21:09

Hallo Volker,

prinzipiell und aus betriebswirtschaftlicher Sicht macht Märklin mit den 1:93,5-Wagen nichts falsch oder sogar alles richtig. Diese Wagen sind definitiv keine Ladenhüter. Im Gegenteil: Meist sind die eh schon zeitlich limitiert angebotenen Wagen recht schnell ausverkauft und wer zu spät kommt, den bestraft bekanntlich das Leben. Sucht man diese 1:93,5-Wagen dann Jahre später bei Ebay, sind sie kaum zu finden und wenn, gehen sie zu horrenden Preisen weg. Bestes Beispiel: Der orientrote EC Tiziano. Wer noch die weißen IC Allgäu-Wagen kaufen möchte, sollte sich auch nicht ewig Zeit lassen. Auch die werden in ein paar Jahren gesucht werden. Wenn ich mir überlege, wie lange ich 1:93,5-Mintlinge und -Rotlinge gesucht habe und was ich auf dem Gebrauchtmarkt dafür bezahlen musste …
Schön sind diese Wagen definitiv. Aber die Produktlinie wird leider unvollständig bleiben, insbesondere bei ausländischen Wagen.


Viele Grüße
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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#9 von chrilu , 24.06.2023 21:12

Hallo Rudi,

das stimmt allerdings. 1:87 ist nicht 1:87. Ein Wagen von LS oder ACME ist oft nicht wirklich mit älteren oder einfacheren Wagen dieses Längenmaßstabs zu kombinieren.


Viele Grüße
Christian

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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#10 von train bleu , 24.06.2023 21:28

Hallo Martin,
„ Auch der typische SNCF Corail 2. Klasse fehlt. Wird wohl nie kommen.“.
Den 2.Klasse Eurofima hat es bei der SNCF im Gegensatz zu FS, ÖBB und SNCB nie gegeben. Alle 2. Klasse Corail-Abteilwagen hatten das typische französische Konstruktionsschema mit den zurückversetzten Türen. Das 1:100 Modell von Märklin war reine Phantasie.
Liebe Grüße
Frank


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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#11 von Manolo , 24.06.2023 22:36

Ich werde jetzt extra Insider, damit ich die Sets auch bekomme!

Zitat von OttRudi im Beitrag #7
ich bin gerade dabei meine Epoche 3 1:93,5 Wagen (Märklin + Fleischmann) gegen 1:87 ein zu tauschen.


Bei mir ist das noch die Stufe davor: Ich trenne mich von meinen 1:100 Modellen, um mehr auf die 1:93,5 zu gehen.
Gerade auch die Info, dass die umbra-grauen ÖBB-Wagen kommen, macht mir Hoffnung, dass weitere Wagen wie Speisewagen oder ABs bzw. BDs kommen!

Wobei die 30,3er in 1:87 natürlich am meisten Spaß machen. Aber, wie oben schon geschrieben: Man kann z. B. Roco meist schlecht mit ACME, Heris, LS Models etc. kombinieren. Da passt doch meist was nicht zusammen. Letztlich also alles immer ein Kompromiss


Gruß, Manuel


 
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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#12 von Badaboba , 24.06.2023 22:54

Zitat von Manolo im Beitrag #11


Bei mir ist das noch die Stufe davor: Ich trenne mich von meinen 1:100 Modellen, um mehr auf die 1:93,5 zu gehen.
(...)

Wobei die 30,3er in 1:87 natürlich am meisten Spaß machen. Aber, wie oben schon geschrieben: Man kann z. B. Roco meist schlecht mit ACME, Heris, LS Models etc. kombinieren. Da passt doch meist was nicht zusammen. Letztlich also alles immer ein Kompromiss


Hallo Manuel,
den Schritt von 1:100 auf 1:93,5 habe ich bereits abgeschlossen - s.o.. Hat sich aufgrund der größeren Vielfalt schon gelohnt.

Das mit dem "mehr an Spaß" verstehe ich nicht. Falls Dich die Verkürzung doch stört - sofort auf 1:87 umsteigen! Ansonsten sind in meinem 1:93,5 Fuhrpark tatsächlich alle Fahrzeuge dieser Art "aus einem Guss". Und sie laufen perfekt, das ist noch wichtiger.

Wünschenswert fände ich Einzelwagen "ohne alles", aber Märklin denkt ja "in ganzen Zügen" mittlerweile inkl. Beleuchtung und fallweise digital schaltbaren Funktionen. Dieser Fall ist nicht mein Fall...
Aber Märklin hat mich wirklich (fast) "restlos bedient"...

Liebe Grüße
Volker


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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#13 von Manolo , 24.06.2023 23:00

Hi Volker,

nun, ich würde es abschwächen: Die Verkürzung bei den 1:93,5ern stört mich zwar nicht, aber die origiinal langen 30,3er sehen einfach am allerbesten aus!
Zum Beispiel mein Roco InterRegio der DB AG ist der Hammer. Werde mir da die angekündigten Märklin-Wagen in 1:93,5 NICHT noch dazu holen. Zumal die ja mit DB-Keks kommen werden.
Es gibt so viele SBB-Wagen, die es ausschließlich in 1:87 gibt. Da hat Märklin noch ordentlich Nachholbedarf. Da bin ich aber ebenfalls schon ziemlich eingedeckt mit tollen 30,3ern von LS Models und Heris.


Gruß, Manuel


 
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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#14 von Badaboba , 24.06.2023 23:09

Zitat von Manolo im Beitrag #13

Zum Beispiel mein Roco InterRegio der DB AG ist der Hammer. Werde mir da die angekündigten Märklin-Wagen in 1:93,5 NICHT noch dazu holen.


Jetzt verstehe ich Dich!
Okay, Langwagen mit unterschiedlichen Maßstäben mischen sieht tatsächlich nicht gut aus, bei mir sind alle Langwagen 1:93,5.
Gäste wundern sich auch immer, dass die Wagen nicht 1:87 sind, klar wenn der Langwagenvergleich fehlt? Und als Garnitur setzt Märklin die schon sehr gut um.

Liebe Grüße
Volker


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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#15 von chrilu , 24.06.2023 23:11

Zitat von Manolo im Beitrag #11
... um mehr auf die 1:93,5 zu gehen ...


Immerhin kannst Du Dich dann bei Fleischmann umschauen. Die haben ja auch einige Wagen im Längenmaßstab 1:93,5 gebaut, allerdings tatsächlich nur in der Länge! In der Breite waren die 1:87. Dadurch sind die Fleischmann-Wagen etwas breiter. Mich persönlich hat das nie gestört. Da fällt eher auf, dass die Märklin-1:93,5 doch feiner und besser detailliert sind als die Fleischmann-Wagen.

Auch Roco hatte sehr wenige Wagen im Längenmaßstab 1:93,5. Auch hier: Breite 1:87. Das waren EW IV-Wagen der SBB und ein paar wenige Bundesbahn-UIC-Wagen. Die SBB-Wagen sind recht schön gemacht, aber vor allem in der ICN-Lackierung sehr schwierig zu finden. Eher findet man die in der grün-grauen Lackierung.

Hier mein SBB-Zug von Roco in 1:93,5 inkl. dem noch selteneren Buffet-Suisse-Wagen:



Das nur aber am Rande, möchte den Faden nicht konterkarieren.


Viele Grüße
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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#16 von Ludwig47 , 24.06.2023 23:36

Hallo Frank,

das hast du dem Forum doch schon vor 4 Wochen mitgeteilt.

Märklin Insider 2023 2. Modell (4)

Die x-te Wiederholung der Beiträge zu den Märklin Wagen im Komfortmaßstab ist ja längst nur noch zum Gähnen; selbst das Missfallen über die angeblich unzureichende Anzahl verschiedener Märklin Eurofima Wagen. Hier mal eine vermutlich noch nicht mal vollständige Aufstellung der bislang bekannten internationalen Wagen:

42730 - 1.Kl. ÖBB orange (*)
42740 - 2.Kl. ÖBB orange (`)
42741 - 2.Kl. ÖBB orange (*)

42743 - 2.Kl. ÖBB grau
42744 - 2.Kl. ÖBB grau
42910 - 1.Kl. FS orn
42911 - 1.Kl. FS orn
42920 - 2.Kl. FS orn
42921 - 2.Kl. FS orn
43280 - 1.Kl. SNCF Corail (*)
43281 - 1.Kl. SNCF Corail (*)

43340 - 1.Kl. SBB orn
43510 - 1.Kl. SNCB orn
43511 - 1.Kl. SNCB orn
43520 - 2.Kl. SNCB orn
43521 - 2.Kl. SNCB orn
43523 - Wagenset Vauban grau
43534 - Wagenset Vauban grau
43525 - 2.Kl. SNCB blau
43610 - 2.Kl. SBB Ralpin
43612 - 2.Kl. SBB Ralpin
43745 - 2.Kl. CD blau
43746 - 2.Kl. CD blau
43762 - 1.Kl. CD blau
Nun also auch die beiden Wagensets des FD Mozart. (*) Diese Wagen passen ebenfalls zum Mozart.
Man kann davon ausgehen dass die ÖBB Wagen in den neueren Farben noch folgen werden; entweder weitere Sets oder einzeln.

Ebenso gibt es bei Märklin im Komfortmaßstab den ABm, BDms und selbst den Bvmz, welche in 1:100 nie aufgelegt wurden. Es ist durchaus zutreffend dass die 1:93,5 Wagen entsprechend begehrt sein müssen da sie in den meisten Fällen sehr schnell vergriffen waren/sind.

Gruß,
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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#17 von Manolo , 24.06.2023 23:48

Zitat von Ludwig47 im Beitrag #16

43610 - 2.Kl. SBB Ralpin
...
Ebenso gibt es bei Märklin im Komfortmaßstab den ABm, BDms


Der 43610 ist der blaue SBB Schlafwagen.

Richtig, es gibt den BDm, aber nur mit schwarzem Längsträger. So nutzt er mir aber nichts! Ich warte beharrlich auf ein Epoche IVb Modell mit neueren Piktogrammen und blauem Längsträger. Wird schon noch kommen. Und wenn er es in einem Schnellzugwagen-Set tut!

Zu den ewig gleichen Auflistungen: Das ist doch eben Teil unseres tollen Hobbys: Wir machen so oft "immer das gleiche" - weil es so schön ist, sich mit der Thematik auseinanderzusetzen!


Gruß, Manuel


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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#18 von X2000 , 25.06.2023 10:00

Zitat von Manolo im Beitrag #17
Zitat von Ludwig47 im Beitrag #16

43610 - 2.Kl. SBB Ralpin
...
Ebenso gibt es bei Märklin im Komfortmaßstab den ABm, BDms


Der 43610 ist der blaue SBB Schlafwagen.

:


43610 ist ein SBB Liegewagen, kein Schlafwagen.


Gruß

Martin


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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#19 von Ludwig47 , 25.06.2023 11:10

Zitat von Manolo im Beitrag #17
Der 43610 ist der blaue SBB Schlafwagen.

Hallo Manolo,

in meinem Beitrag geht es ja um internationale Eurofima Wagen. Schlafwagen sind was Anderes. Die SBB hatte (neben den orange 2. Klasse Wagen) auch Eurofima Liegewagen; siehe z.B. Wikipedia:
"1979 folgte eine Serie von 20 Liegewagen, die sonst völlig den Eurofima-Wagen der zweiten Klasse glichen. Nur waren die Abteile mit Liegebetten ausgestattet, ein Abteil war für den Wagenbegleiter vorgesehen. Der Anstrich war in kobaltblau mit weißem Begleitstreifen ausgeführt und passte damit gut zu den TEN-Schlafwagen im gleichen Farbton."

Zitat von Manolo im Beitrag #17
Wird schon noch kommen. Und wenn er es in einem Schnellzugwagen-Set tut!

Eben drum - siehe z.B. der ARmh 217 im FD Mozart Wagenset!

Gruß,
Ludwig47


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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#20 von 11652 , 25.06.2023 16:21

Hallo zusammen

Und dieser Zug zeigt einen solchen Bcm hinter dem T2s, der EN 384: https://flic.kr/p/2iNriug

Und ab hier viel zu diesem Zug - inkl. viel Potential für Märklin an neuen Wagen (SBB und FS UIC-X, gleiche Bezeichnung aber völlig andere Konstruktion):
https://www.moba-forum.ch/index.php?thre...71190#post71190
(In 1:87 geht der Zug, für Märklin und 1:93,5 bestimmt attrktiv, da die Wagen vielfältig verwendet werden können)

PS: An gewissen Tagen waren bis zu drei blaue Bcm am Zug…


Gruss Christian

Meine Fotos (Bahnen und Vierwaldstättersee-Dampfschiffe) auf Flickr: https://www.flickr.com/photos/134896793@N03/


 
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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#21 von Einheitslok , 25.06.2023 19:54

Zitat von train bleu im Beitrag #10

Alle 2. Klasse Corail-Abteilwagen hatten das typische französische Konstruktionsschema mit den zurückversetzten Türen.


Hallo Frank,

das stimmt so nicht, es gibt tatsächlich Corail-Abteilwagen 2. Klasse mit Schwenkschiebetüren:
Bild entfernt (keine Rechte)
F-SNCF 61 87 21-90 011-5 B11u, Monnerville, 27.03.2022

Allerdings gibt es von diesem Wagentyp bisher keine korrekte Modell-Nachbildung, noch nicht mal in 1:87/303 mm.

Gruß
Yannick


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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#22 von chrilu , 25.06.2023 20:58

Yannick, sind das umgebaute VU oder tatsächlich Eurofima-Wagen?


Viele Grüße
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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#23 von Dölerich Hirnfiedler , 25.06.2023 21:09

Hallo Christian,

Der Suchbegriff ist "Voiture Corail VU 83 B11u". Das sind VU - Wagen aus den letzten Serien, keine EUROFIMA - Wagen (VSE).

mfg

D.



Aus einem Märklin-Patentantrag von 1975


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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#24 von Einheitslok , 25.06.2023 21:10

Zitat von chrilu im Beitrag #22
Yannick, sind das umgebaute VU oder tatsächlich Eurofima-Wagen?


Weder noch, das sind Corail-Wagen, die direkt ab Werk so geliefert wurden.


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RE: Good News: Märklin Reisezugwagen der ÖBB in 1:93,5 kommen!

#25 von EnnoCo , 26.06.2023 20:26

Hallo zusammen,

als langjähriger Märklin-Fahrer (und -Käufer) finde ich die Wagen optisch schön und kaufe sie trotzdem nicht. Aus folgenden Gründen:

a) Mir erschließt sich noch nicht, ob die Beleuchtung bei jedem Wagen separat geschaltet werden kann. Bei den von mir vielfach verbauten ESU-Beleuchtungen 50708, 50709 kann sogar quasi jedes Abteil jedes Wagens geschaltet werden. Und das bekanntlich nicht nur Ein-Aus, sondern Dimmen, defekte Neonröhre u.v.m. - Und dann lobt sich Märklin noch dafür, dass die Beleuchtungen unter Zuhilfe eines Pufferspeichers nicht mehr flackern. Das ist bei vielen anderen u.a. ESU lange selbstverständlich. - Wann kommt denn endlich bei Märklin der Pufferspeicher in die Loks, so dass kurze Stromaussetzer auch im Fahrbetrieb keine Bedeutung mehr haben?

b) Nach Angabe von Mä müssen die Wagen immer in vorgegebener Reihenfolge fahren. Hä? Ist das dadurch bedingt, dass man nicht jedem Wagen einen eigenen Decoder spendieren wollte?

Fazit: Ich würde mir die Wagen kaufen, wenn es sie ohne Beleuchtung gäbe, um dann selbst Beleuchtungen einzubauen.

Beste Grüße aus dem Nürnberger Land
Enno


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