Schiebebühnen Umbau

#1 von bomber1970 , 28.01.2024 12:58

Hallo in die Runde
Ich habe meine Märklin Schiebebühne digitalisiert.

Folgende Komponenten habe ich verwendet.
1. SBD von Gerd Boll V2,9
2. Gleisbelegtmelder einkanalig
3. Neuer Motor (viel leiser)
4. Lokpilot5 FX für Beleuchtung

Folgendes Problem:
Der Gleisbelegtmelder geht ja direkt an die Anschlußbuchse 1 an der SB.
Den Lokpilot habe ich am Mittelleiter angeschlossen. Das Problem ist jetzt aber, das dadurch ein permanentes Bestzsignal gesendet wird, weil der Belegtmelder ja Stromfühlend ist.

Frage: Wo könnte ich den Lokpiloten noch anschließen?

Gruß
Renato


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RE: Schiebebühnen Umbau

#2 von bomber1970 , 29.01.2024 21:35

Hallo,
keiner einer Idee?
Meine Idee wäre es jetzt zwischen Mittelleiter und Decoder eine Sperrdiode zu schalten, damit die Informationen nur noch zum Decoder gelangen?
Macht das Sinn?

Gruß
Renato


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RE: Schiebebühnen Umbau

#3 von Alex Modellbahn , 30.01.2024 06:10

Hallo Renato,

Wenn ich mir den Anschlussplan anschaue, dann wird die Bühne über die Buchsen B1 und 0 an die Zentrale angeschlossen. Genau dort würde ich auch den Decoder anschließen.


nordische Grüße
Alex


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RE: Schiebebühnen Umbau

#4 von bomber1970 , 30.01.2024 06:33

Hallo Alex.
An B1 ist ja aber schon mein Gleisbelegtmelder dran, der ja Stromfühöend ist.
Habe ich dann nicht permanent eine Belegtmeldung?

Gruß
Renato


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RE: Schiebebühnen Umbau

#5 von Alex Modellbahn , 30.01.2024 16:05

Hallo Renato,

wenn ich mir den Anschlussplan von Märklin dazu anschaue, dann wird an B1 und 0 die Zentrale angeschlossen. Ich gehe mal davon aus, das Du das gemacht hast. Schaue Dir bitte den Anschlussplan nochmal an.
Der Lokpilot, egal wo ich ihn einbaue, muss ja an B1 und 0 angeschlossen werden, damit er mit Strom und dem Digitalsignal aus der Zentrale versorgt wird. In einer Lok ist es ja auch so. Von daher sollte es funktionieren. Wenn nicht, dann hast Du etwas beim Anschluss des Belegmelders falsch gemacht.


nordische Grüße
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RE: Schiebebühnen Umbau

#6 von bomber1970 , 30.01.2024 18:13

Hallo Alex
bin jetzt noch einmal alles durchgegangen.
Als erstes den Decoder abgenommen. Ergebniss: Belegtmelder funktioniert.
Decoder an B1 angeschlossen, wo ja auch der Belegtmelder draufliegt. Ergebniss: permanentes Belegtsignal.

Ich befürchte, das ich doch auf das klassische S88 zurückgreifen muss, damit B1 für den Decoder frei ist.
Da graut mir aber vor, die Kontakte der Schiebebühne aufzutrennen.
B2 kann ich ja leider auch nicht nehemen, weil der Schiebebühnendecoder den für die Positionsmeldung braucht.

Gruß
Renato


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RE: Schiebebühnen Umbau

#7 von Alex Modellbahn , 31.01.2024 16:25

Ich bin dann leider überfragt. Eigentlich sollte der Decoder dann genauso angeschlossen sein wie bei einer Lok. Von daher macht es keinen Sinn, das nur auf Grund des Anschlusses eine Belegmeldung erfolgt.
Welches Bussystem nutzt Du den jetzt, wenn nicht das S88?


nordische Grüße
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RE: Schiebebühnen Umbau

#8 von bomber1970 , 31.01.2024 16:46

Hallo Alex.
Ich benutze das S88.
Damit ich die Kontakte der Schiebebühne nicht durchtrennen muss, habe ich mir einen Gleisbelegtmelder der Stromführend ist zugelegt. Der geht dann auf mein S88 Modul. Der Gleisbelegtmelder wird halt aber an den Bahnstrom und Nicht an die Masse angeschlossen.

Gruß Renato


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RE: Schiebebühnen Umbau

#9 von Alex Modellbahn , 31.01.2024 18:56

Hallo Renato,

Da liegt der Fehler. Die Rückmeldung wird über die Maße gemacht, nicht über den Strom


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Alex


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RE: Schiebebühnen Umbau

#10 von bomber1970 , 31.01.2024 19:34

Hallo Alex
nach dieser Zeichnung muss ich ja aber an den Strom, und nicht an die Masse

Gruß
Renato

Bild entfernt (keine Rechte)


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RE: Schiebebühnen Umbau

#11 von dlok , 01.02.2024 20:33

Das ist ja logisch, dass es mit dem Dekoder dann belegt wird: er braucht strom, wie eine Lok.

Um ihn nicht zu detektieren, musst du ihm VOR dem Gleismelder anschliessen.


Mit besten Grüssen aus der Westschweiz.

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RE: Schiebebühnen Umbau

#12 von bomber1970 , 01.02.2024 22:36

Hallo dlok
ist halt die Frage: WIE?
Der Decoder für Licht ist ja im Häuschen, der mit der Bühne fährt.
Der GBE wird dierekt an B1 angeschlossen.

Gruß
Renato


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RE: Schiebebühnen Umbau

#13 von Alex Modellbahn , 02.02.2024 06:16

Moin Renato,
jetzt habe ich deine Schaltung auch verstanden. Ich denke das Problem liegt am Decoder. Ich habe Schaltdecoder von WeichEi eingesetzt, keine Lokdecoder. Beschrieben habe ich meinen Umbau hier: Umbau Schiebebühne Beitrag 3114


nordische Grüße
Alex


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RE: Schiebebühnen Umbau

#14 von Xien16 , 02.02.2024 06:35

Hi, wenn du nur zwei Drähte für den Bahnstrom hast, wird das wahrscheinlich nie funktionieren.
Ich bezweifle, dass es mit einem anderen Decoder plötzlich funktioniert, der Verbrauch müsste ja zumindest ähnlich hoch sein.
Könnte man den Belegtmelder eventuell einstellen, damit er erst reagiert, wenn der Verbrauch höher ist?

Auf der Zeichnung sehe ich, dass an B1 und B2 jeweils ein braunes Kabel geht.
Warum ist denn die Rückmeldung über B1 oder B2 nicht möglich?
Wie genau funktioniert denn die Positionserkennung, dass B1 und B2 beide dafür fest auf braun müssen?


Gruß,
Janik


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zuletzt bearbeitet 02.02.2024 | Top

RE: Schiebebühnen Umbau

#15 von bomber1970 , 04.02.2024 12:34

Hallo Janik
B1 ist Rot
B2 ist Braun

Gruß
Renato


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RE: Schiebebühnen Umbau

#16 von bomber1970 , 04.02.2024 16:22

Hallo.
Da es so anscheinend keine Lösung für mich gibt, werde ich jetzt ein
Kupferblech auf die Bühne kleben, und einen Schleifer an den Schlitten,
damit ich den Decoder für das Licht mit Strom versorgen kann.

Gruß
Renato


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RE: Schiebebühnen Umbau

#17 von dlok , 05.02.2024 08:50

Ich sehe auch keine weitere schlaue Möglichkeit.

Sorry, wenn mein 1. Post nicht deiner Frage beantwortete ... ich dachte, dass du eine Fehlinterpretation der Funktionsweise des Gleisbelegtmelder machtest und wollte darauf hinweisen.

Jetzt hast du aber eine Lösung, die funktionnieren sollte, auch wenn du dir eine andere gewünscht hattest.


Mit besten Grüssen aus der Westschweiz.

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RE: Schiebebühnen Umbau

#18 von Samy1981 , 05.02.2024 09:03

Wie sieht es denn mit der Skizze unten aus? Da wird B2 und 0 nicht gekoppelt, sondern die Bühne Belegtmeldung via 0 gemeldet. Ich kenne die Digikeys Komponenten rechts nicht, aber das könnte doch evtl. Ein Ansatz sein?

Bild entfernt (keine Rechte)


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zuletzt bearbeitet 05.02.2024 | Top

RE: Schiebebühnen Umbau

#19 von Häisbischer , 05.02.2024 09:22

Hallo Renato,
schließe den Decoder fürs Licht einfach am Drehscheibendecoder an, an der Stelle, wo auch dieser seine Digitalinformation bezieht (2. und 3. Buchse der 3.poligen Anschlußbuchse des DS-Dec.)
Grüße
Ernst


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RE: Schiebebühnen Umbau

#20 von bomber1970 , 05.02.2024 09:29

Hallo,
du meinst am Schiebebühnendecoder?

Gruß
Renato


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RE: Schiebebühnen Umbau

#21 von Häisbischer , 05.02.2024 10:46

Sorry, ja - der Schiebebühnendecoder ist natürlich gemeint.
Hatte gerade vorher von Drehscheiben-Problemen gelesen.
Grüße
Ernst


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RE: Schiebebühnen Umbau

#22 von bomber1970 , 05.02.2024 11:33

Hallo,
die rechten Buchsen sind doch aber für die Steuerung der Bühne, ist da denn Dauerstrom drauf für den Decoder?

Gruß
Renato


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RE: Schiebebühnen Umbau

#23 von Häisbischer , 05.02.2024 13:15

Hallo,
gemäß Deines Schaltbildes sind auf dem Schiebebühnen-Decoder von H.Boll unten eine 3-polige und eine 4-polige Buchsenleiste (ich meine nicht die 10-polige für die Positions-Rückmeldung).
Die 3-polige Buchsenleiste hat eine Brücke von Position 1 auf 2 (von links gezählt).
Wenn Du jetzt vom Lichtdecoder die rote Litze auf diese Position 1 oder 2 und die schwarze Litze auf die Position 3 dieser Buchsenleiste anklemmst, bekommst Du eine Verbindung ohne daß der Stromfühler anspricht.
Hoffe ich habe mich jetzt verständlich ausgedrückt.
Grüße
Ernst


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RE: Schiebebühnen Umbau

#24 von bomber1970 , 05.02.2024 14:43

Hallo,
ich kann ja aber nicht an die Buchsen gehen, sondern muss an die Schleifer unter der Bühne.
Weil der Decoder ja für die Hausbeleuchtung ist.

Gruß
Renato


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#25 von Häisbischer , 05.02.2024 15:21

Hallo,
ok, in diesem Fall hast Du keine Chance, die Stromaufnahme wird dann immer von Deinem Stromfühler erfasst, incl. die der Beleuchtung.
Grüße
Ernst


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