RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#1 von Frank Neumann , 26.12.2017 18:39

Hallo an alle digital-Profis,

ich möchte meine BR216 selbst von analog auf digital umrüsten. Da ich damit noch absoluter Anfänger bin, brauche ich dabei Eure Unterstzützung!!!
- Wie gehe ich genau vor?
- Gibt es eine Schritt für Schritt Anleitung?
- Auf was, sollte ich dabei achten?

Ich habe schon diverse Seiten im Internet durchsucht, aber leider keine brauchbaren Anleitungen gefunden.
Ich hoffe hier auf Euer Wissen und bedanke mich schon mal im vorraus.
LG Frank aus dem Frankenwald


Gruß aus den Frankenwald

Frank Neumann


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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#2 von Otfried63 , 26.12.2017 18:49

Hallo Frank,

eine 3075?


Mit freundlichen Grüßen

Otfried


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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#3 von digitalo , 26.12.2017 19:03

Hallo Frank

Das ist jetzt zwar nicht genau Deine Lok, aber die Abfolge ist gleich. Das einzige was mitunter verschieden, bei den Märklin-Loks, ist deren Chassis, bzw. der Typ (Dampf-, Diesel- oder E-Lok), solange dort ein Derivat des "alten" Motors, (also kein Sinus oder Faulhaber oder die neueren Modelle mit den völlig anderen Motoren) vor Dir liegen ist die Abfolge der Arbeitsschritte eigentlich immer gleich.

https://www.stayathome.ch/re460_delta2.htm

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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#4 von Frank Neumann , 26.12.2017 19:07

Zitat

Hallo Frank,

eine 3075?



Hallo Otfried63,

Ja genau.



Gruß

Frank


Gruß aus den Frankenwald

Frank Neumann


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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#5 von Stephan Tuerk , 26.12.2017 19:09

Hallo Frank,

welchen Motor hat denn die Lok??

Falls Trommelkollektormotor dann geht 60670.

Da die BR 216 schon über 50 Jahre im Programm ist, gab es bei den Innereien immer alle "Updates".

Nicht zu vergessen die Beleuchtung braucht jetzt "stärkere" Lampen.

Mach mal ein Bild, dann sieht man klarer.

PS natürlich Gehäuse ab.


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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#6 von Frank Neumann , 26.12.2017 19:15

Zitat

Hallo Frank

Das ist jetzt zwar nicht genau Deine Lok, aber die Abfolge ist gleich. Das einzige was mitunter verschieden, bei den Märklin-Loks, ist deren Chassis, bzw. der Typ (Dampf-, Diesel- oder E-Lok), solange dort ein Derivat des "alten" Motors, (also kein Sinus oder Faulhaber oder die neueren Modelle mit den völlig anderen Motoren) vor Dir liegen ist die Abfolge der Arbeitsschritte eigentlich immer gleich.

https://www.stayathome.ch/re460_delta2.htm

Bonne Chance



Hallo Stephan,

danke für die Beschreibung, sehr Informativ, allerdings habe ich da eine Platine drin, ohne Zuordung...



Gruß
Frank


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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#7 von Frank Neumann , 26.12.2017 19:19

[quote="Stephan Türk" post_id=1768540 time=1514311765 user_id=341]
Hallo Frank,

welchen Motor hat denn die Lok??

Falls Trommelkollektormotor dann geht 60670.

Da die BR 216 schon über 50 Jahre im Programm ist, gab es bei den Innereien immer alle "Updates".

Nicht zu vergessen die Beleuchtung braucht jetzt "stärkere" Lampen.

Mach mal ein Bild, dann sieht man klarer.

PS natürlich Gehäuse ab.
[/quote]

Hallo Stephan,

anbei ein Bild



Gruß
Frank


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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#8 von Stephan Tuerk , 26.12.2017 19:23

Hallo Frank,

einmal ein Bild von einer 3075 und dann eins von einer 3374 .

Welche soll denn umgebaut werden.


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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#9 von Tommy4758 , 26.12.2017 19:24

Hallo Frank,
Hier findest Du eine genaue Anleitung:
http://maerklin-sammler-infos.de/umbaute.../03674_m_um.htm


Viele Grüße aus dem Norden
Thomas


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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#10 von Frank Neumann , 26.12.2017 19:38

[quote="Stephan Türk" post_id=1768551 time=1514312604 user_id=341]
Hallo Frank,

einmal ein Bild von einer 3075 und dann eins von einer 3374 .

Welche soll denn umgebaut werden.
[/quote]

Hallo Stephan,

sorry, habe ich verwechselt, ich habe beide, und diese sollen beide umgebaut werden.
Mir geht es um die "Komische" Platine, ich weiß leider nicht ob ich diese komplett weg lassen kann, bei der anderen ist diese etwas kleiner, habe ich auch ein Bild, wenn gewünscht.

Gruß
Frank


Gruß aus den Frankenwald

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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#11 von Frank Neumann , 26.12.2017 19:40

Zitat

Hallo Frank,
Hier findest Du eine genaue Anleitung:
http://maerklin-sammler-infos.de/umbaute.../03674_m_um.htm



Hallo Thomas,

danke für die Beschreibung, bei mir ist so eine "komische" Platine verbaut, des verwirrt mich etwas.

Gruß
Frank


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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#12 von TEE2008 , 26.12.2017 19:57

[quote="Stephan Türk" post_id=1768551 time=1514312604 user_id=341]
Hallo Frank,

einmal ein Bild von einer 3075 und dann eins von einer 3374 .

Welche soll denn umgebaut werden.
[/quote]

216 199-0 ist eine Märklin 3375, die ab werk bereits mit dem Trommelkollektormotor ausgestattet war.


Gruß

Tobias

Meine Videos bei youtube:
https://www.youtube.com/channel/UCG7GKWh3NZHmU__RYQVKQKA


 
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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#13 von Tommy4758 , 26.12.2017 20:17

[quote="Frank Neumann" post_id=1768562 time=1514313623 user_id=32808]

Zitat

Hallo Frank,
Hier findest Du eine genaue Anleitung:
http://maerklin-sammler-infos.de/umbaute.../03674_m_um.htm



Hallo Thomas,

danke für die Beschreibung, bei mir ist so eine "komische" Platine verbaut, des verwirrt mich etwas.

Gruß
Frank
[/quote]

Hallo Frank,
die Anleitung ist noch für den alten Motor mit den Umschaltrelais.
Bei Dir ist anstatt des Relais ein Decoder drin.
Wie in der Anleitung beschrieben alles raus und den neue HLA rein.
Entweder die billige Lösung mit dem Märklin 60760:
https://www.ebay.de/p/M%C3%A4rklin-60760...5.c100005.m1851
der aber nicht die besten Eigenschaften hat: https://moba-hgh.de/index.php/modellbahn...eigenschaften-2.
Oder das Märklin HLA Umbauset 60944 mit einem ESU Lokpilot 4 / Märklin 60972.
Mit einem viel besseren Decoder, dafür aber doppelt so teuer, der aber auch einfach getauscht werden kann.
Lötkenntnisse und ein vernüftiger Lötkolben/Lötstation sollten vorhanden sein und keine Hände mit alles Daumen dran.


Viele Grüße aus dem Norden
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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#14 von Frank Neumann , 26.12.2017 20:20

Zitat

[quote="Stephan Türk" post_id=1768551 time=1514312604 user_id=341]
Hallo Frank,

einmal ein Bild von einer 3075 und dann eins von einer 3374 .

Welche soll denn umgebaut werden.



216 199-0 ist eine Märklin 3375, die ab werk bereits mit dem Trommelkollektormotor ausgestattet war.
[/quote]

Hallo Tobias,

beide sollen umgebaut werden.

Bild: 216 199-0



Bild: 216 188-3



Ich habe mich auch durch die Beschreibungen gelesen, soweit ich des verstehe, werden die Platinen nicht gebraucht.
Jetzt wäre die Frage wenn man schon drüber ist, ob man nicht die Motoren auch gleich mit erneuert..

Gruß
Frank


Gruß aus den Frankenwald

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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#15 von Tommy4758 , 26.12.2017 20:24

... wenn schon denn schon
... alles raus und neu machen
... und die Reinigung (Dazu gehören die Drehgestelle, der Motorblock, so wie der Rahmen.) nicht vergessen.
... oder wenn Dir das alles zu teuer ist, einen einen TAMS LD-W-32.2 einbauen http://tams-online.de/epages/642f1858-c3...oducts/41-0242x
... da kann der alte Motor drin bleiben.


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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#16 von Frank Neumann , 26.12.2017 20:38

Zitat

... wenn schon denn schon
... alles raus und neu machen
... und die Reinigung (Dazu gehören die Drehgestelle, der Motorblock, so wie der Rahmen.) nicht vergessen.
... oder wenn Dir das alles zu teuer ist, einen einen TAMS LD-W-32.2 einbauen http://tams-online.de/epages/642f1858-c3...oducts/41-0242x
... da kann der alte Motor drin bleiben.



Ja Thomas da hast du recht, ist besser einmal aufmachen, alles rein, und man hat seine Ruhe...

Sehr viele Informationen für Heute Abend, vielen Lieben dank dafür, jetzt habe ich erst mal was zu tun.


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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#17 von Stephan Tuerk , 27.12.2017 06:56

Hallo Tobias,

ohne Brille wer das nicht passiert. Weil vorher von der 3075 die Rede war habe ich einfach übernommen.




Zitat

[quote="Stephan Türk" post_id=1768551 time=1514312604 user_id=341]
Hallo Frank,

einmal ein Bild von einer 3075 und dann eins von einer 3374 .

Welche soll denn umgebaut werden.



216 199-0 ist eine Märklin 3375, die ab werk bereits mit dem Trommelkollektormotor ausgestattet war.
[/quote]


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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#18 von Erich Müller , 27.12.2017 08:32

Hallo Thomas,

falsche Brille aufgehabt?

Zitat

Entweder die billige Lösung mit dem Märklin 60760:
https://www.ebay.de/p/M%C3%A4rklin-6076 ... 0005.m1851
der aber nicht die besten Eigenschaften hat: https://moba-hgh.de/index.php/modellbah ... schaften-2.
Oder das Märklin HLA Umbauset 60944 mit einem ESU Lokpilot 4 / Märklin 60972.



Dieser Rat ist leider so oder so falsch, denn wo 60760 passt, ist 60944 falsch und umgekehrt.
60944 ist der Umbausatz für große Scheibenkollektoren. 60760 ist die Kombination eines absoluten Einsteigerdecoders, den man nicht guten Gewissens empfehlen kann (nur MM2-Format!), mit den Motorteilen aus 60941, dem Umbausatz für Trommelkollektoren.

Die offene Lok auf dem Foto braucht einen 60941. Und mit der MS2 ist der MLD/3 (Märklin 60972) nicht nur günstiger im Einkauf, sondern auch einfacher eingestellt.


Freundliche Grüße
Erich

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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#19 von Ezeyer , 27.12.2017 10:30

[quote="Erich Müller" post_id=1768792 time=1514359964 user_id=26147]
Dieser Rat ist leider so oder so falsch, denn wo 60760 passt, ist 60944 falsch und umgekehrt.
60944 ist der Umbausatz für große Scheibenkollektoren. 60760 ist die Kombination eines absoluten Einsteigerdecoders, den man nicht guten Gewissens empfehlen kann (nur MM2-Format!), mit den Motorteilen aus 60941, dem Umbausatz für Trommelkollektoren.
[/quote]

Genau, der 60760 ist die Kombination eines absoluten Einsteigerdecoders und gerade wenn es dass erste Mal ist an dem man einen Digital-Umbau macht, ist der HLA-Umbausatz 60760 (HLA für Trommelkollektor + Decoder) ideal, dieses Set kostet gerade mal 30 € und passt eigentlich immer ohne große Umbauarbeiter wenn ein Trommelkollektor vorhanden ist.
Wenn man dann etwas Erfahrung gesammelt hat kann man sich dann auch an einen mld/3 oder sogar einen msd/3 wagen, aber dann sind es eben keine 30 € sondern gleich mind. 50 € (HLA+mld/3) bzw. 90 € (HLA+msd/3).
Es wäre nicht das erste Mal dass man sich einen Decoder beim Umbau beschädigt, den Decoder aus dem 60760 gibt es einzel bei EBAY für 15 €, da wird dann das Lehrgeld nicht so hoch ausfallen, als bei einem anderen Digital-Decoder.

Also, am besten man holt sich den HLA-Umbausatz 60760 und macht damit seinen ersten Umbau, meist ist man mit dem Ergebnis was der Decoder 60760-Decoder leistet schon sehr zufrieden (im Vergleich was man vorher mit FRU oder Delta-Decoder hatte auf alle Fälle), als weiteren Schritt zum Digital-Umbau-Profi kann man sich ja dann mal an einen mld/3 wagen, da gibt es dann eben mehr Kabel, aber eigentlich ist es dass selbe.

Von Wechselstrom-Motor-Decoder (Allstrom-Decoder) wie der erwähnte TAMS LD-W32 oder Uhlenbrock 76200 sollte man die Finger lassen, dann lieber den HLA-Umbausatz 60760 nehmen und später dann den Einstiegsdecoder-Decoder gegen einen mld/3, msd/3, ESU Lokpilot oder anderen geeigneten Gleichstromdecoder tauschen.


 
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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#20 von Erich Müller , 27.12.2017 11:17

Zitat

Es wäre nicht das erste Mal dass man sich einen Decoder beim Umbau beschädigt,



Wenn man ordentlich und sorgfältig arbeitet, beschädigt man auch keinen Decoder. Bei einer Schnittstelle kann man Durchmessern, ob Kontakte Kontakt miteinander haben, bevor man überhaupt den Decoder aufsteckt.

Zitat

den Decoder aus dem 60760 gibt es einzel bei EBAY für 15 €,



Plus Porto. Das halte ich für vergeudetes Geld und unnötige Produktion von Elektronikschrott. Noch dazu kann man den 60760-Decoder nicht einfach abstecken, sondern muss ihn auslöten und den neuen einlöten, so dass das Einbaurisiko um nichts geringer ist als wenn man direkt die Schnittstelle einbaut.
Und den 60760 will man nicht behalten, wenn man einmal einen [s]richtigen[/s] guten Decoder kennengelernt hat.


Freundliche Grüße
Erich

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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#21 von Frank Neumann , 27.12.2017 19:48

[quote="Erich Müller" post_id=1768855 time=1514369874 user_id=26147]

Zitat

Es wäre nicht das erste Mal dass man sich einen Decoder beim Umbau beschädigt,



Wenn man ordentlich und sorgfältig arbeitet, beschädigt man auch keinen Decoder. Bei einer Schnittstelle kann man Durchmessern, ob Kontakte Kontakt miteinander haben, bevor man überhaupt den Decoder aufsteckt.

Zitat

den Decoder aus dem 60760 gibt es einzel bei EBAY für 15 €,



Plus Porto. Das halte ich für vergeudetes Geld und unnötige Produktion von Elektronikschrott. Noch dazu kann man den 60760-Decoder nicht einfach abstecken, sondern muss ihn auslöten und den neuen einlöten, so dass das Einbaurisiko um nichts geringer ist als wenn man direkt die Schnittstelle einbaut.
Und den 60760 will man nicht behalten, wenn man einmal einen [s]richtigen[/s] guten Decoder kennengelernt hat.
[/quote]

Guten Abend,

danke für die vielen Informationen, die Frage ist, welchen Decoder + Umbausatz soll ich jetzt nehmen? Ich möchte allerdings die Lok nicht 2 bis 5 mal aufschrauben, und darum Löten.

Ich mache mir einmal die Arbeit (so der plan) und dann muss es ok sein.

Hätte da noch eine Frage, wegen Beleuchtung LED, müsste man bestimmt auch gleich mit verbauen? oder? :

Vielen Lieben Dank an Alle


Gruß aus den Frankenwald

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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#22 von lokingo , 27.12.2017 20:17

Hallo Frank

Ich habe bei mir den 60941 und einen MLD Decoder verbaut. Das gute bei den Märklin Decoder ist gleich die Decoderschnittstelle mit dabei. Habe aus www eine Beleuchtungsplatiene mit warmweißen und roten LEDs gekauft und eingebaut. Habe die Attrappen der roten Lichter aufgebohrt und rote Lichtleiter eingeklebt.

Mit freundlichen Grüßen
Ingo


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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#23 von Frank Neumann , 27.12.2017 21:41

Zitat

Hallo Frank

Ich habe bei mir den 60941 und einen MLD Decoder verbaut. Das gute bei den Märklin Decoder ist gleich die Decoderschnittstelle mit dabei. Habe aus www eine Beleuchtungsplatiene mit warmweißen und roten LEDs gekauft und eingebaut. Habe die Attrappen der roten Lichter aufgebohrt und rote Lichtleiter eingeklebt.

Mit freundlichen Grüßen
Ingo


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Hallo Ingo,

danke für die Antwort, werde ich mal schauen.


Gruß aus den Frankenwald

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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#24 von jogi , 27.12.2017 22:06

Hallo , Jogi hier


Das Bild in Beitrag 6 zeigt einen DELTA Decoder.
Adr. wird über die Lötverbindungen rechts oben gemacht.
z.Zt. sind nur die obersten 2 gebrückt. Kann aber nicht sagen, welche Adr. sich da verbirgt.

Ist also DIGITAL
Soll doch umgebaut werden, geht der 60760


Bei der anderen , mit dem Mech. Umschalter ( die kleine Elektronik ist gegen den Bocksprung ) geht auch 60760 .


Besser wäre für beide ein Motor Umbausatz 60941 ( Straßenpreis um 20-22 € )
Und ein Decoder von ESU oder ein MLD .

Zusätzlich beim Umbau noch eine gute Masseverbindung vom Antriebslosen Drehgestell zum gemeinsamen Massepunkt.
viewtopic.php?f=103&t=68985


Viel Erfolg


Bastelnde Grüße Jogi ;
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Bilder jogis Bahn
Jogis Bahn
Betrieb auf jogis Bahn

mein letzter Umbau


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RE: Märklin BR216 umrüsten von Analog auf Digital

#25 von Erich Müller , 28.12.2017 10:06

Hallo Frank,

[quote="Frank Neumann" post_id=1769146 time=1514400526 user_id=32808]
die Frage ist, welchen Decoder + Umbausatz soll ich jetzt nehmen? Ich möchte allerdings die Lok nicht 2 bis 5 mal aufschrauben, und darum Löten.

Ich mache mir einmal die Arbeit (so der plan) und dann muss es ok sein.
[/quote]

Meine Empfehlung wäre Märklin 60972 (das ist der Decoder samt Schnittstellenplatine) und 60941 (das ist der Motorumbausatz). Kommt beim Lokmuseum zusammen auf etwa 50€.

Warum kein esu? Der esu-Decoder ist erstens schon im Grundpreis teurer als der Märklin, zweitens kommt die Schnittstellenplatine auch noch mal dazu, so dass man im Endeffekt etwa 12€ mehr bezahlt für bestenfalls gleiche Leistung.
Außerdem ist meine Erfahrung mit der Einstellung von esu-Decodern äußerst unerfreulich verlaufen, so dass ich die nach Möglichkeit vermeide.
Der Märklin-Decoder wird eingebaut, dann hab ich ihn unter DCC auf Einmessfahrt geschickt (mit der MS1 geht es wohl nicht), und so hat er sich selbst ein butterweiches Fahrverhalten eingestellt.
Nun noch die Eckwerte für die Geschwindigkeitskurve eingestellt (das geht unter DCC oder mfx), fertig.

[quote="Frank Neumann" post_id=1769146 time=1514400526 user_id=32808]
Hätte da noch eine Frage, wegen Beleuchtung LED, müsste man bestimmt auch gleich mit verbauen? oder? :
[/quote]

Alles kann, nichts muss. Eine massefreie Beleuchtungsfassung tut es auch, wenn du nicht gerade Solofahrten auf Strecke und/oder Wendezüge fahren willst. Achtung, die 216 025 war, soweit man liest, nicht wendezugfähig. Falls dich das interessiert.
Ich meine auch, die spezielle Charakteristik funzeliger 24V-Birnchen in den Lokomotiv-Positionslichtern (die ja keine Scheinwerfer sind!) gibt ein Birnchen hinterm Lichtleiter einfach besser wieder als eine LED.


Freundliche Grüße
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